美洲杯阿根廷能否最后登顶

黄健翔：天天运动会，天天有说法，观众朋友们大家好，欢迎您收看长虹天天运动会，今年夏天最华丽的足球演出在美洲大陆，美洲杯最华丽的主角当属阿根廷。在卡卡、小罗缺席的南美赛场上，梅西、里克尔梅、贝隆、克雷斯波组成的豪华军团在小组赛中上演了动人心魄的攻势足球，似乎，能阻止他们登顶美洲杯的只有一个，那就是他们自己的心结，毕竟阿根廷已经14年没有拿过这个冠军了，而且每次都是在大热的背景下死去的。这一次，历史还会重演吗？阿根廷，像一个风华绝代的佳人，红颜薄命，难为世俗所承认。天天运动会，稍候解析阿根廷足球现象，预测他们这届的美洲杯前景。欢迎回到长虹天天运动会，没有了欧洲的所谓五大联赛，也没有冠军联赛，在夏天最好看的足球是什么呢？当然是美洲杯赛，今天我们就聊聊美洲杯的比赛，还有美洲杯赛最引人注目的球队阿根廷，当然要请来一位阿迷，《足球报》著名记者李承鹏，早就多次公开宣称自己是阿迷了。

李承鹏：对，因为阿根廷队夺冠86年正好是我考大学的时候。

黄健翔：me too，我也是，但我并没有因为那年我考大学阿根廷拿冠军我就变成阿迷。

李承鹏：我是因为阿根廷得冠军鼓励我考上大学，我本来高中的时候成绩不算很好，算中流。

黄健翔：如果我没有记错的话，阿根廷那年得冠军离高考只差两天了，7月5号，7月7号就高考了。

李承鹏：对啊，我是看的……

黄健翔：48小时能改变一人吗？

李承鹏：能改变，我看的晕头转向的时候，后来头一天第一堂是考语文课，我都忽略了门口在修当时中国正在大兴土木，城市的干道，忘了我是不能骑自行车经过那儿的，那天我一看表，离进去考生入场还有半小时了，我扛着自行车从那个辅路上，跑了足足有800多米才骑着自行车赶到考场，后来语文，我的语文一向不错的，也就语文不错吧，才考了89分，满分120，我才考了89分，但支撑我一直在那么黑色的7、8、9战斗下去，我突然发现一个英雄，那就是马拉多纳，当时我觉得马拉多纳是在我年少的时候的一种精神的图腾。

黄健翔：可是从那次86年的世界杯冠军之后，到现在已经21年了，阿根廷再没有拿过世界冠军。

李承鹏：实际上阿根廷最美的地方也就是，残缺的东西其实也是最美的，太完美的东西反而给人一种虚假的感觉，虚构的感觉。

黄健翔：咱们回到现实，正在打的美洲杯赛，阿根廷小组赛打的非常漂亮，进球很多，而且完全是压倒对手，每场比赛都是半场空防。

李承鹏：对。

黄健翔：所以说大家呼声很高，觉得阿根廷必拿美洲杯冠军，因为巴西是卡卡和小罗都没有去，派了一个所谓是二队去的。那么你认为阿根廷肯定拿冠军吗？

李承鹏：一定拿冠军。

黄健翔：它上次拿美洲杯冠军是14年前了，1993年。

李承鹏：因为阿根廷……

黄健翔：还是巴蒂斯图塔和卡内吉亚在的时候。

李承鹏：1993年的时候，巴蒂斯图塔刚刚开始成为国际的球星，阿根廷是在马拉多纳退役以后一直缺乏一个神，都说巴西人比较有个性，其实巴西人是散漫，而且功利，你看巴西队要求纪律不准带家属的时候，连罗马里奥这样的人也不要遵守纪律，要求不剪长发不能如队，行拜拜我不参加你国家队，是这样的，这么一个很讲究个性的球队可能是全世界除荷兰之外，最有个性的球队，我觉得他需要有一个心里心服口服的，他们的神不是主教练，而是队里有一个老大，现在出现了梅西，其实我们可以想像，其实个人认为1978年的阿根廷夺得冠军是有其东道主政治上的因素，真正在我心目中货真价实的世界杯冠军是1986年，因为那一年他是出现了马拉多纳，包括2010年南非世界杯，我认为拥有梅西的阿根廷队是冠军的最大热门。

黄健翔：你说到梅西，目前在美洲杯上的阿根廷队是梅西进一步的成熟，而里克尔梅和贝隆的回归使得这支队伍显得空前的强大，而恰恰是里克尔梅的存在，以及在场上的主宰，使得梅西无从发挥，因为里克尔梅是节奏慢，他号称在圆桌上跳舞，站着踢，走着防的古典艺术大师，在他的带动下，全队围绕他在运转，节奏都打的很慢，但是很精美，像打篮球一样，每次传球都很到位，但觉得慢。梅西在场上，阿根廷自己的媒体也说了梅西快的与全队脱节，因为他在巴萨习惯了要快，所以梅西你发现。

李承鹏：里克尔梅慢下来，他一拿球……

黄健翔：进球很困难。

李承鹏：整个时间都停止了。

黄健翔：对、对、对，进球很困难，但里克尔梅挥洒自如，全队围绕着他打。也就是说现在阿根廷队是谁的球队？是里克尔梅的球队，不是梅西的球队。

李承鹏：对我来讲，我个人更希望阿根廷把梅西树为全队的核心，但是我很喜欢里克尔梅，但里克尔梅如果阿根廷要夺冠，跟很多欧洲队包括非洲队夺冠的话……

黄健翔：你说的是世界杯，咱们还是回过头说美洲杯吧。

李承鹏：就是说，作为阿根廷，南美人，对美洲杯非常看重，一点儿不亚于世界杯，就像欧洲人看欧洲杯，欧洲杯不亚于世界杯一样。但是我个人认为，阿根廷队以美洲杯联练兵，最重要的是为世界杯做准备，在南美队的时候里克尔梅还现实不出……

黄健翔：这位重视的阿迷显然已经把本届美洲杯的冠军放在阿根廷的帐上，不用算了。已经开始坐拥美洲杯，遥望世界杯。

李承鹏：对，因为里克尔梅在美洲杯里面他的确定可能还没有完全曝露，因为美洲杯逼抢不像世界杯那么生猛，我认为还是应该像梅西这样，现在世界足坛打到现在，你只有速度才能战胜对方，你像以前雷根多、里克尔梅这样的打法的，确实复古式的打发很难在全世界称王。

黄健翔：你说的这两个人的现象，恰恰让我想问你一个很关键的问题，就是阿根廷足球到底是什么？咱们去段广告回来。欢迎回来长虹天天运动会，我们继续跟李承鹏聊阿根廷的足球，里克尔梅、雷根多，包括以前还有一些比如卡尼吉亚这种，都是很有个性，包括肯佩斯的长发等等，包括他们的球风也比较怪异，比如疯子帕莫洛，一场比赛可以踢飞三个点球，然后在博卡依然是老大，阿根廷足球到底是什么？是唯美的？还是唯利是图功利的？要求成绩的？当它追求成绩的时候，它可能很难看，背叛了阿根廷足球在你心目中的形象，但是它成绩好，比如90年，一路防守打点球，死守等着打反击，靠马拉多纳一脚妙传过关，他打进了决赛。

李承鹏：差点儿还是冠军，如果没有裁判因素的话。

黄健翔：但是当它打的漂亮的时候，比如94年老马复出的时候，打的行云流水，水银泄地的时候非常好看。

李承鹏：阿根廷队你很难把它用一句话总结出来，比如说你说巴西足球可以说是桑巴足球，生性散漫，艺术足球，阿根廷也达到了艺术这个境界，但你很难说阿根廷踢的是艺术足球，有时候你觉得阿根廷踢的是独行侠的足球。

黄健翔：阿根廷有三漫，浪漫、散漫、傲慢。尤其是在足球场上，尤其傲慢。

李承鹏：其实巴西人是比较功利的，包括罗马里奥这样的人，当觉得你不能带家属，要禁欲的时候。

黄健翔：错，罗马里奥最后自己交代，在同意大利决赛前一天上午他还跑出去干了一次坏事。

李承鹏：但至少是在当时世界杯比赛期间，他是尊崇于这样一种纪律的，事先我们做了罗马里奥一期节目，当时揭示了他很多被隐藏的罪行，但当所有人，包括贝贝托和罗马里奥之间的矛盾，他们是在表面上一定是要团结的，阿根廷不对，你要让我剪头发我就不进队，如果我跟你有矛盾，我根本不参加这个足球队。

黄健翔：就是因为切克瓦拉是阿根廷人吗？

李承鹏：切克瓦拉至少他的精神确实是，我觉得阿根廷他的篮球队的风格，和他的探戈的风格，和他的足球风格确实是有接近的文化元素的，包括切克瓦拉，而且你看全世界各地喜欢切克瓦拉的人，他的性格上有共同的地方。

黄健翔：马拉多纳就是足球场上的切克瓦拉。

李承鹏：对，宁折不弯腰。确实给人感觉阿根廷跟荷兰队又不一样，荷兰队给人感觉有点儿类似天外飞仙，不服天朝管，比如克鲁伊夫我可以拒绝女王的召唤，但是他是属于一种感觉，他是纯个性，没有更多的追求。阿根廷人还有信念，有追求，比如马拉多纳我一定要和阿威兰人较劲。

黄健翔：我要挑战权威。

李承鹏：克鲁伊夫好象他也有很多的个性，但他没有直接要和阿威兰人叫板，阿根廷队有直接的具体的敌人，他一定要把你当成我敌人才有战斗力，这是阿根廷队，而且他很团结，94年世界杯马拉多纳复出打进希腊队一球之后，经过非常精妙的配合，马拉多纳进球以后他马上要射门的时候，全队阻挡视线的球员全部闪开，等老马把球打进去，老马进球了冲到镜头前面部狰狞大吼，所有队员跑过来老大又回来了，这种感觉他更像有点儿，我举武侠小说为例，他很像少林派。

黄健翔：巴西更像大内侍卫、御林军，他像绿林好汉。

李承鹏：他像明教，明教里面的张无忌，左杨萧，右范遥，全是韦一笑，这样的人物，邪派高手，明教黑木崖，完全是这种感觉。

黄健翔：但是邪教要修成正统还是要拿冠军啊，那你说是他继续维持他这个邪派高手形象，还是要去拿冠军？

李承鹏：你衡量阿根廷队你不能以意大利人的标准，巴西人的标准，我们拿了四个标准，我们拿了五个冠军，不是这个标准，而是你是否表现出最漂亮的一面，阿根廷队我现在认为纯足球比赛拿了冠军，我把78年东道主的因素抛开，86年是因为碰到一个非常功利的彼艾尔多，都不是最好的前锋，都是属于坚决遵守战术纪律，而且是把和战术发挥到极至，所有人都围绕马拉多纳踢，包括马拉多纳能连过六人打进英格兰那一球，是旁边很多队友不停给他扯动，这种情况下，所以我觉得如果他碰到非常功利的教练，而且全队就功利，他能拿到冠军，86年夺冠以后，由于马拉多纳才华横溢的表现征服了大家，其实当时国内很多阿根廷媒体也批评，这支阿根廷队不像阿根廷队，太注重防守了。

黄健翔：就是说我们只记住马拉多纳一个人，而不像现在的队伍，比如去年世界杯的队伍，我们觉得各个都是明星，包括现在在美洲杯赛场上的队伍也是一样，各个都是明星，还有人计算过，现在的阿根廷队在美洲赛场上，这支队伍的总身价加起来是5亿美元，各个都是明星，但往往是在这种情况下的阿根廷打不出好成绩来。

李承鹏：所以要有所牺牲，在有所选择的前提就是你必须先得牺牲。

黄健翔：阿根廷人曾经很骄傲的说，以人口基数来算，巴西有1.5亿人口，我们只有3000万人口，所以我们出产球星比巴西出产的球星高，因为他们人口是我们的五倍，可是我们向世界各国输出球星的数量毫不逊色于巴西，而且我们球星的水准不亚于他们。这次阿根廷是组成了一个超强阵容，甚至我觉得要超出去年世界杯夏天在德国的阵容更强大，志在必得，奔着冠军来的。但在这个时候，他们的教练是在指挥球队打另外一种不功利的，是唯美的，漂亮的打法，但是也要奔着冠军去，这种打法能拿来冠军吗？

李承鹏：很难说，我个人觉得，我刚才老扯上世界杯啊，因为一个阿迷是把世界杯当成上帝给他最好的礼物，如果是他现在的打法还是把梅西当成边锋在打，不是核心，是里克尔梅给球，我个人还是认为如果在世界杯赛场上，里克尔梅身体的冲击能力和他的速度不够。比如说德国队、意大利队这样很狡猾的队。

黄健翔：去年也是以里克尔梅为核心打，打得很成功啊，只是点球输给德国人。

李承鹏：但是他在90分钟之内没有战胜德国队，这本来就是阿根廷足球的一个失败。。

黄健翔：完全可以战胜？

李承鹏：应该是，去年完全是可以战胜的，我开句玩笑话说，中国队才输0：1，还差一点儿逼平德国队，你阿根廷队为什么不能90分钟解决战斗呢？其实，阿根廷是一个很速度的球队，1978年本来是美罗迪奥带上马拉多纳，但最后牺牲了马拉多纳，其实2006年去年世界杯，其是贝克尔曼他也是牺牲了梅西，我希望在10年的时候不要再牺牲梅西了，把梅西树立成为核心。其实里克尔梅可以做一个超级替补，我觉得或者某些战术需要的情况下，用美洲杯的这种打法打也是不错的。

黄健翔：这几乎是不可能的，他现在球队就是里克尔梅的球队。

李承鹏：对于我这个阿迷来说，只要打的好看了。

黄健翔：06年世界杯之后，里克尔梅宣布了我退出国家队了，之所以重披国家队战袍，完全是因为贝尔赛给他许诺了，以你为核心展开战术。

李承鹏：其实作为一个阿迷来讲，我可能是天下所有的阿迷，面对阿根廷这个问题的时候是很矛盾的，很痛苦，很矛盾。

黄健翔：球星多得自己麻烦。

李承鹏：甚至很混乱，喜欢梅西的人不会不喜欢里克尔梅，他只会觉得这两个都好。

黄健翔：那么阿根廷的烦恼是在于不同风格的球星太多，而且往往以谁为核心，可能都能够成功，但是偏偏两个人放在一起的时候不能共融共存，所以86年的时候很痛快，把别人全砍掉，只留马拉多纳一个，所有上场的人都是要服从这个单核战术。

李承鹏：阿根廷确实非常奇怪，连大前锋的时候都会碰到到底用巴蒂还是克雷斯波，他就会出现用克雷斯波同样能打出好的单前锋、中锋的战术，用巴蒂也能打出，没有办法。

黄健翔：怪不得你今天在我们节目当中是有史以来表现最糟糕的一次，语言混乱，是因为阿迷的一个痛苦，病症在发作，在讨论自己喜爱球队的时候被种种的麻烦所困扰，咱们去段广告，让你休息一下。欢迎回来长虹天天运动会，我们继续回来跟阿迷李承鹏聊阿根廷队，并请他预测一下美洲杯的归属，不，你已经早就说了已经是坐拥美洲杯，遥望世界杯了。阿根廷足球到底应该是追求漂亮、唯美、性感足球，我就是打的华丽，还是要功利一点儿，追求成绩？阿迷是不是自己也很痛苦，当它踢的很难看的时候，一关一关过了。

李承鹏：很痛苦，像你这样的意大利球迷，我面对你们这种意大利球迷的时候，我们可以很骄傲的说，你们踢的是功利足球，不好看，拿了冠军还不如我们阿根廷不拿冠军，但实际……

黄健翔：去年的意大利恰恰踢的是很积极的足球。

李承鹏：相对于我们阿根廷来讲。

黄健翔：而且我并不是意迷，我是巴迷。

李承鹏：当然我们这么骄傲的宣称你们意大利足球没有我们阿根廷足球踢的好看的时候，其实我们内心也是隐隐作痛，还是希望我们能不能像90年、86年那样功利一点儿，咱也拿一把冠军，也不能是21年没拿冠军，确实是让人很痛苦。

黄健翔：咱就算长的闭月羞花、沉鱼落雁，咱在选美大赛里也总得坚持到最后，不能总是五进四的时候就被淘汰了。

李承鹏：我现在真的是起阿根廷队语言混乱、逻辑不清。

黄健翔：阿根廷队是不是还有这样一个麻烦，就是你说的众星云集，实际上阿根廷产出的球星很多，而且都是少年成名，少年得志，你看梅西14岁，13岁在巴萨就已经被当作大熊猫一样保护起来了，就已经签下来了，很多人就是一打完世青赛就被刮到欧洲去了，然后各大品牌，各大俱乐部就盯着，都把他树成明星偶像，然后回到，在各个俱乐部他们都是宝贝，都是核心，都是老大，回到一个独立的，一个单独的国家队，阿根廷国家队的时候，阿根廷国家队的教练越来越难当，会不会有这样的问题？面对的都是国际巨星，哪一个腕都不小，谁比谁都不服气，你像马拉多纳时代，虽然也有很多人也在欧洲踢球，但是我们记得住的在欧洲五大联赛踢球的阿根廷球星并不多，马拉多纳、卡内吉亚，你还记得谁？后来是巴蒂，可是现在呢？你一想，整个阿根廷队从欧洲开了一架豪华的包机，飞机上谁是机长？谁是服务员？谁是副驾驶？

李承鹏：而且自从90年代，因为阿根廷也有振兴计划，他90年世界杯失利以后，他也有自己的中心计划，所以通过他十年的培养，涌现了像包括里克尔梅，包括梅西这样非常多的天才，他也很痛苦，他跟马拉多纳时代不一样，那时候先是群星璀璨，你晃花了眼了。

黄健翔：我估计让德国的足球管理者贝肯鲍尔看到阿根廷这么多人才馋的流口水，不行您把您不要的三流的移民给我们两个都行，变成德国护照，我们德国队就能提高了，可是阿根廷捧着一堆珍珠宝贝，反而不知道该怎么办了。

李承鹏：阿根廷你看，他虽然也是国际足坛的主流，但它不像巴西，或者德国，意大利，总是被国际足联的一把手、二把手那么喜欢，包括抽签总是抽到死亡之组，06年世界杯之前是咱俩一块。

黄健翔：包括球员各个单项大奖的评奖，这些年阿根廷球员也得的很少。

李承鹏：所以这种情况下，才诞生了像马拉多纳、切克瓦拉这样的英雄，巴西队注定会生产出贝利这样的品种，阿根廷注定会生产出马拉多纳那样的品种，确实是这样的。

黄健翔：从小就是被班主任、校长很看好的好学生，一路成长很顺，然后高分考进名牌大学。而阿根廷似乎是那种普通中学的孩子，但是他天赋很好，能够杀出一条成功之路。

李承鹏：我非常喜欢阿根廷，但是我是一个小个子球员，阿根廷队你分析一下，平均身高，强队里面排名前十位的肯定是最矮的，对吧？我估计他的首发主力的身高可能跟日本队差不多，说不定还矮一些，我开一句玩笑话，阿根廷1.9米以上打篮球去了，1.8米跳探戈去了，1.7米以下踢足球去了，确实是三大运动是他们国家人民最喜欢的，这种情况下，他确实不是靠北欧选手或者非洲选手靠身体吃饭，他确实是把足球当一种艺术，而且你看，去年世界杯打塞黑队的时候，23脚传递，对方连衣服都没有摸到，我当时觉得他们就像有洁癖一样，不像德国队那样我跟你硬碰硬，叮咣铲来铲去。

黄健翔：行了，不用再歌颂你的阿根廷队了。

李承鹏：足球像他的情人一样，不容别人染指。

黄健翔：阿根廷的优点我们都理解，我们也很喜欢阿根廷的足球。最后问一点，阿根廷到底是要踢功利足球拿冠军，还是踢唯美的足球拿冠军。

李承鹏：还是踢唯美足球，如果他一旦功利的像你们家意大利一样，我觉得那就不是我喜欢的阿根廷队。

黄健翔：但是意大利队在不功利的时候，打攻势足球的时候拿的世界冠军。

李承鹏：那也是仅仅相当于意大利本身纵向比较，不能横向比较。

黄健翔：好，观众朋友们，如果您对阿根廷足球，对美洲杯有什么想说的，可以登陆凤凰新媒体和TOM网上天天运动会的专题。