英超正在逐渐失去中国球迷

画外音：本期看点“免费看球时代会彻底结束吗？中国体育转播的历史会不会因此而改变？”

黄健翔：天上这种模式是否会打破中国电视体育目前的行业垄断现象？

苗炜：以前各个地方台能够跟中央台相抗衡的，其实说白了最重要的一个资源就是英超。

画外音：天天运动会探讨中国人能否接受付费看球模式。

黄健翔：天天运动会，天天有说法，观众朋友们大家好，欢迎您收看长虹天天运动会。8月11日对全世界大部分球迷而言，这是英超新赛季的第一天，但对中国的英超迷而言确是特殊的一天，免费看足球的时代就此被划上的句号，花钱看英超仅仅是第一步，接下来我们还需要花钱才能看到意甲的最精彩的场次，收费看英超不仅掏了我们的腰包，更重要的是他改变了中国体育收视的历史，改变了一家电视台的垄断，接下来他会形成新的垄断吗？付费看球初体验的中国球迷，有的在骂街，有的在叫好，天天运动会稍候就来讨论看球收费到底给我们带来了什么？欢迎来到长虹天天运动会，明天就是周末了，时间过的真快，一周的时间一眨眼就过去了，这个周末对中国广大的英超球迷来说啊，会是第二个痛苦的周末，因为在上周联赛新赛季开赛以后，他们在电视上已经看不到免费的英超电视转播了，只有少部分幸运的观众可以到一家付费电视机构去预定，然后还有很多地区目前是你想花钱还没开通，还买不着，还有少量的球迷在电脑上看这么一个小屏幕，看了上周第一轮的英超转播。这马上又是周末，在周末看球的千百万球迷来说，没球可看的周末真是百无聊赖，会让他们感觉到很，不知道该怎么打发这个时间，这时候大家觉得外国职业联赛的存在原来有这样的必要，大家渡周末一种生活方式了，可是现在咱们这些球迷习惯十几二十年遥控器手里一拿就看，不用花钱，现在花钱是必须的，花钱还不一定看得上，这多闹心啊，到底这种花钱看球的方式会不会改变我们的生活，会给我们带来什么？咱们今天就得聊聊这个，说到生活当然要请到咱们的嘉宾《三联生活周刊》副主编苗炜先生，首先问问上周末你看英超了吗？

苗炜：没有，还没装那个机顶盒。

黄健翔：北京地区啊，据说是这家电视机构跟北京当地的电视机构还没有谈妥，还没有让你进入呢。

苗炜：我也不打算花600块钱开通这个频道。

黄健翔：就是北京地区能够开通你也不打算看？你从此就不看英超了？

苗炜：要不出意外可能就不怎么看了。

黄健翔：为什么？

苗炜：首先我是觉得我对英超比赛的兴趣其实是逐渐下降，你让我老老实实看90分钟从头到尾坐在那儿，我本身就觉得累的晃。

黄健翔：这是跟年龄，跟工作生活的内容变化有关系？

苗炜：对，第二我实际上确实有这样的习惯，周末看两场英超，一边看着一边干着别的，你要给我取消了是挺难受，但是不是说掏不出来这600块钱，而是对这个天胜这个公司还是有点儿意见，特别是他背后投资人分众传媒的老板。

黄健翔：你对这种模式有意见，还是对这种做法有意见？

苗炜：我是觉得这个公司有它比较讨厌的地方，比如分众他是把你不需要的东西放在你们家门口，楼梯、电梯门口，破广告，也没有经过允许天天吵着你，把你不需要的东西放你家门口，把你想看的东西拿过来说卖给你，虽然说这是一个投资人站在自己的行为可能前面还有天胜公司或者CEO在操作，我觉得公司在运作这些事情的时候，好象不知不觉的就站在球迷的对立面上面，比如说他一开始是1800块钱，这个价钱实际上就是非常荒唐的一个价钱，然后他又迅速的砍下来，这个恐怕在公司来讲，市场调查准确不准确，你凭空这么一砍价，你把消费者……

黄健翔：大家认为是不是88也能看？

苗炜：反正是他不知不觉好象现在有点儿对立的样子。

黄健翔：社会形象开始，得改变一种消费模式，或者花钱看球的模式，可能在受众、大众心理做的吻合一点儿。

苗炜：大家不要有一种错觉就好象我们以前看球不要钱，哪有不要钱的？我们每年都交250块钱的收视费。

黄健翔：有线电视的钱里面是包括了公共频道。

苗炜：哪有公共频道，我还想哪有公共频道，你拿你们家天线收一下看看，基本上你都看不清楚，都是有线。所以咱们是一直花钱看电视，而且咱们是花了钱看电视还得看广告，一直是这样，只不过250，原来平均到一个月里面十几二十块钱。

黄健翔：而且六十多个频道。

苗炜：对，相对便宜一点儿。

黄健翔：我们在凤凰新媒体还有TOM网天天运动会的专区里做了这样一个舆论调查，结果网友提出这样一个问题，说收费看球到不奇怪，这是商业利益的必然，关键是我们这些吃惯了免费午餐的中国球迷无法接受。

苗炜：其实没有太多影响，咱们老有一个错觉，一说中国有一个大市场，中国有3000多万英超球迷，哪呢？我怎么没看见？上次曼联来，我去工体看球，我还想，这五、六万人的场子还不坐满了。到那儿一看，好象也就3、4万人，然后真正穿着曼联球衣，花3、4千块钱买的那一件正版的球衣，我看2万人，全北京2万的曼联球迷，哪来的3000多万都数出来了？

黄健翔：更多的中国球迷是颜强讲话叫坐在椅子里面的支持者，在家里看电视遥控器一弄，完全自己说了算。

苗炜：咱们也不能说是去英国看现场，要是那样的比赛，咱们中超也没有达到那样的水平，英超也就算了，不看了，平常咱们周末看的现场的球，实在不行，水平太差，所以大家移情别恋以为自己主场，我主队是阿森纳队。

黄健翔：对，我的主队是曼联。

苗炜：有这个感觉，至于说你真不让我看了，我就移情收回来算了，我看点儿别的。那么多的体育节目呢，前些日子还看高尔夫，夜里转播，不也行。

黄健翔：反正上个周末是中国球迷付费看球的初体验，这个周末是第二夜了，初体验之后有各种各样的反应，咱们去段广告回来总结一下大家各种反应。欢迎回来长虹天天运动会，你看球迷在第一个周末之后，有骂街的，骂天胜，有说花钱看球在欧洲是必然的，还有说干脆我就不看了，我还可以看免费的，中央电视台第五套还在转播免费的德甲嘛，德甲收视率不可以提高了吗？也可以看中超嘛，本地电视台转的中超也一样可以看，说什么都有，还有像你说的方式，接受的方式做的好一点儿，让我们能接受一点儿。

苗炜：天胜自己说的是开通这个频道的高峰可能是三、四轮之后，而我是觉得他这个成本算一下，他一年可能要100万用户才能够把这个成本弄回来，我对于100万这个数字，说实在我有点儿没谱，我觉得可能有点儿悬。

黄健翔：其实他们主要的瓶颈可能不在于直接用户，而在于直接用户的渠道。

苗炜：这个东西它是一个非常复杂的电视……

黄健翔：可能咱们北京有20万球迷花得起这个钱想看，但天胜要跟北京电视机构和主管部门谈，您让我入网吧，您让我进去吧，这就麻烦。据说在上海那儿谈崩了。

苗炜：是，其实球迷还有另外一个选择，就是说上一个酒吧看有没有，真是一场特别好的比赛，一个酒吧一大帮人喝杯酒，那时候也是一个乐呵。

黄健翔：这就出现两个问题，第一天胜这种模式是否会搭配中国电视体育目前的行业垄断现象，将近90%的赛事资源被一个机构所垄断，而且这个机构没有垄断的赛事资源太多，就像我的前同事经常跟我哀叹的一样，由于周末垄断了大量的世界顶级赛事，播不出去，经常把直播压成录播，你这一播台球，足球迷又骂，你一播足球，排球迷又骂你，你一播排球，篮球迷又骂你，你一播赛车，那边大伙全不看了。就是天胜这种付费看球的模式，从我们在国外看到的体育赛事的模式，好象在欧美已经是惯例，你要么去赛场买票，要么你在家想看直播的话，付费电视。或者你去到买了付费电视的酒吧花钱买杯啤酒在那儿看，您想免费看，我们意义上的免费没有，在欧美已经蔚然成风，他们已经接受了。而我们这儿是新生事物，这种新生事物会不会改变我们的习惯和模式，第二会不会搭配这种垄断，他能打破吗？

苗炜：从现在来看，它算是打破了一点儿吧，咱们也不可否认，英超的魅力，比如他在东南亚地区，泰国、马来西亚这种地方，包括在中国香港的地方，你获得英超的转播权，你就等于掌握了体育资源中不敢说80%，60%、70%是掌握了。球迷对这个英超的节目还是非常尊崇的，不过以大陆的情况来说，实际上以前各个地方台能够跟中央台相抗衡的，其实说白了最重要的一个资源就是英超。所以现在如果天胜能够好好用这个资源，再加上这几年推广服务能够更加到位的话，它有可能对今后体育转播的市场带来一点儿变化。

黄健翔：但现在看来，从民心所向，它有点儿被动，因为大家看惯了中央电视台免费的德甲、意甲、西甲。

苗炜：天胜如果你有本事，以后把世界杯拿下来啊，那个时候可能好玩了。

黄健翔：但这就涉及到行业垄断问题了，世界杯据我所知这是国家有严令禁止任何其他电视机构跟国家台争夺的，也不能去竞标，多少钱就它了。日本好象抵制了英超，不是抵制，就是流拍了。英超在日本的转播权最后流拍没有人买，但日本跟咱们不一样，日本本土的联赛现在深入人心，上座率现场的反应，包括电视的反应，球队的良性循环，市场运作都很好。

苗炜：这个足球本身我觉得是一种社交需要，因为我去英国好歹看过一场英超，感觉英国人住得远，安静，到周末的时候找一个人多的地方大家一聚，属于社会型动物，咱们这儿不一样，咱们平常堵车哪都是人，到周末我清静会儿，在家歇会，别吵。

黄健翔：咱们看球是家庭个体行为。

苗炜：对。

黄健翔：人家看球是扎堆。

苗炜：其实早就有这个数字统计，就是收看中超联赛，或者是当年甲A联赛这个收视率一直大于看外国联赛的收视率。

黄健翔：体育比赛，特别是球队的职业体育赛事，本乡本土的观念，乡土情结还是很牵动收视率的。如果说落地问题解决不好，网络啊，手机直播能够帮助它生存吗？

苗炜：我感觉是看新一代年轻消费者，我觉得要是让我放弃家里40寸电视不看，看两寸的那个视频，或者更小的手机，不习惯。找不到球了，球呢？

黄健翔：看球完全不是那个劲了。

苗炜：但对于那些年轻的，从小就在网络上生活惯的人，那些所谓的网络原住民，对于网络视频的接受程度习惯要比我们强得多。

黄健翔：但第一轮用网络看英超的球迷抱怨，说屏幕太小，都不能全屏看，全屏看就虚了，另外画面覆盖面小，经常看不到大范围的传球。要么看不见接球的，要么看不见传球的，非常痛苦，而且比看电视直播要慢六分钟，这个球迷就很要命了。当然它有新的乐趣，一边看球，一边在一个网络阵地上聊着，敲着字咔咔，骂街也好，叫好也好，一块骂电视机构也好，挺有意思。

苗炜：新的观看方式。

黄健翔：能不能推广开，能不能成为新模式的支柱，因为这种模式是纯商业模式，它有商业回收，否则撑不下去，它到底能不能撑下去？怎么撑下去，广告之后咱们接着说。欢迎回来长虹天天运动会，咱们在广告之前提到，你测算了一下它这种模式买英超花了5000万美金，你觉得他需要100万用户才能支撑，你对这100万比较悲观，我的想法到跟你不一样，我觉得这100万很容易出来，为什么呢？你比如说，目前的核心城市、大城市，光这种营业场所，酒吧、KTV、洗浴中心等等，因为这些年据我所了解，有重大比赛，或者周末的时候，尤其天气比较好的时候，也有一些人喜欢聚在这种场所一块看球，这种地方公用电视一般都选择一场体育比赛在播放，选择一场球赛在播放，这是最重要达成一致的一个选择，如果你播别的节目可能有些客人会不同意见，但如果放球赛的话，大家都相安无事。这些营业场所你算算，全国的发达城市、沿海地区、核心城市，一个城市有多少个？对于这样营业场所，可能比588个个人用户价格高一点儿，但是千百块钱对于一些营业场所来说无所谓，而且可以摊入成本，如果这个钱不花的话可能会影响它的营业。

苗炜：是，天胜为什么要找100多万用户呢？我觉得它要构建自己的营销队伍，就是我要跟哪一个酒吧去谈，推销这个东西，这也要进入他的成本，他之所以在手机和视频上面，再采取一个分帐的模式推广，我觉得他是一个包园策略，我要把这个做的足够大，如果电视收不来，我视频也收，手机也收。

黄健翔：做一个多媒体的，海陆空立体话的策略。

苗炜：其实它在宣传上还是很下本的，我看他包括从SBN请来的解说，我倒是有一个问题想问你，如果天胜说来健翔到我这儿来说英超吧，你有兴趣吗？

黄健翔：说实话，天胜的CEO宋政，大约认识他11年了，他原来一直在做电视体育版权小的经营，他的生存空间比较小，一直比较难，但一些地方台的体育赛事是他帮着做的买卖，他跟我台过这个问题，有没有兴趣，但是英超不是我的强项，因为我过去十几年在周末都是转播德甲、意甲，也就是大家在看英超的时候，我在做别的比赛，虽然我也喜欢英超里面的比如阿森纳、比如说曼联，比如说切尔西，这样踢得很好很精彩的队伍，但是如果去说英超的话，我远不如那些这些年一直在说英超的人熟悉，这点如果是一个付费电视，说白了每一个观众都是你的直接消费者，都是花了钱的，而且这些钱有一部分已经转化成为你工资了，那你就必须要拿出对得起这份钱的工作来。所以我英超是不会去说的，我觉得我不会胜任，而且我对现在对体育解说说实话没有任何的兴趣，我对体育解说行业已经失去任何欲望了，我没有什么可再做的，或者说没有什么可证明自己、挑战自己的了。

苗炜：咱们刚才插开话题，我觉得之所以很多人看英超，实际上是对英国这个国家，和对英语代表的文化感兴趣，很多人说我不看英超，我可以看意大利，可以看德甲啊，还真不是那么回事，虽然都是足球，说看都能看，里面的文化其实太不一样了。

黄健翔：英超感觉比较刺激，节奏比较快，而且它的宣传铺天盖地，你看其实这些年来，拿世界足球先生和欧洲足球先生的，我记忆的话，十年之内只有欧文一个人是在英超踢球的时候拿了欧洲金球奖，然后就转会去了皇马，在皇马很失败又回英超了，剩下的欧洲金球或者世界金球，近十年来都是在意甲和西甲踢球的球星拿的，也就是在足球圈里，英超的技战术的地位是低于西甲、意甲的，但在市场行为方面它是最成功的。

苗炜：他有他独特的味道。

黄健翔：你从星期五后半夜开始一直踢到星期一的早晨，他比赛开球时间都给你错开了，就是为了覆盖远东地区，覆盖东南亚，你能够不停的看，他有多少场比赛，开球时间是错开的，你可以连续看直播，像意甲、德甲，尤其是德甲，基本上都是一个时间开球，还是按照自己的本国的消费需要来安排。

苗炜：英超还是有全球意识。

黄健翔：服务于全球市场。

苗炜：对。所以天胜应该好好学学，跟天空取取经，看看怎么把服务做好。

黄健翔：那你说到天空我想到这么一个事情，最近欧盟出台一个禁止天空体育垄断的法令，你可能注意到这个事情了，这个很奇怪，天空是商业电视台，我花钱买的，我有钱，我10亿英镑、20亿英镑，我包了15年，你管得着吗？

苗炜：欧盟上面做一些法律的实践有点儿二了八及的，英国的俱乐部不断的向欧盟解释，这个足球联赛的价值就是在打包统一卖给一家电视台，垄断型的，只有这样才能保证我这个球赛的价值，但欧盟不管你足球所谓的市场特殊地位，他就是按大公司法、垄断法相关的规定，你不能天空全部垄断，必须有其他电视台介入，这也没有办法。

黄健翔：咱们这是要打破垄断，人家那儿已经开始反垄断了。到底谁对谁错，还是咱们这个历史阶段已经条约过了垄断阶段，咱们这个已经是最好的历史阶段，说不清楚。

苗炜：闹不清楚了。其实这些问题都是反正那边打破不打破，反正天胜做这个事，想看就是交这个钱，就是这个局面。

黄健翔：不管怎么样，你看香港那么弹丸之地，他是花两亿美金香港的一个电视台买了英超的报道权，盈科电讯。

苗炜：李泽楷。

黄健翔：而且他坚信能够收回来，中国内地这么大一个市场，天胜的报道权才是5000万美元，要是这么算的话，他可赚大发了，他肯定成倍成倍的收回，可是呢他挑战是非常艰难的。

苗炜：我觉得这也可能是体育商业化的一个课题，这两年我们可以看看天胜到底能不能成功。

黄健翔：即便是第一个天胜倒下了，这种模式会有第二个、第三个人在这个模式上获得商业成功。

苗炜：是。

黄健翔：观众朋友关于这种付费看球的生活您有什么想说的，可以登陆凤凰新媒体还有TOM网天天运动会的专题。