中超外援今不如昔

画外音：本期看点“洋枪集体哑火，今年的中超到底怎么了？”

黄健翔：外援本赛季普遍疲软。

谢强：试训这个方式不可能有好外援出现，因为好外援不来。

李承鹏：如果我的外援还不如我的援，我何苦去请外援呢？

画外音：李承鹏、谢强作客天天运动会解读中超外援为何今不如昔。

黄健翔：天天运动会，天天有说法，观众朋友们大家好，欢迎您收看长虹天天运动会。在中国足球的甲A年代曾经有一句话，“得外援者得天下”，虽然有点儿夸张，但真切的反映了当年外国球员在中国职业联赛中左右格局的盛景。但是随着我们职业联赛的举步维艰，中超中外援的状况也如同王小二过年一年不如一年，不在有当年阿尔贝茨和冈波斯那样有名的球星到来，也不在有卡西亚诺那样实用的射手涌现，本赛季虽然在引援政策上做出了调整，鼓励各家使用外援，但中超外援的生存现状却降到了冰点，射手榜上几乎没有外援的影子，天天运动会稍候就为您解读中超外援为何今不如昔。欢迎回来长虹天天运动会，我们的节目很久没有说过关于中超联赛的话题了，这恐怕不是我们的本意，而是本赛季的中超在进入四年期之后正呈现温呑水的发展态势，他既没有什么特别精彩的爆发，也没有丑闻或者特别的事件值得我们去说，但再打了十轮之后，本赛季的中超终于有这样一个现象值得我们去关注，获得说再进一步的探讨一下，就是各队在普遍抱怨自己在引进的外籍球员简称外援表现不利，实力一般，不能够左右本队的表现，更不能左右本赛季中超的格局，这和以往，特别是当年甲A时代外援在赛场上的风光无限形成了鲜明的对比，所以今天我们就来探讨一下步入四年期的中超外援疲软的现象，我们请来的二位嘉宾是大家的老朋友，大眼李承鹏，小眼谢强。前中国足协的翻译谢强在辞职之后，还做过一段时间球员经纪，所以说很有资格来探讨中国的职业联赛俱乐部引进外援这个话题，李承鹏号称跟踪国内足球报道已经十几年了，快二十年了。

李承鹏：17年。

黄健翔：啊，17年，从90年算起。

李承鹏：对。

黄健翔：所以说也还是比较了解我们引进球员发展的脉络。

李承鹏：我声明一点，现在的中超我相当得不了解，因为我也很少看。

谢强：我也声明一下，我对中超特别了解，我几乎每场都看。

李承鹏：因为他非常热爱中超。

谢强：我们热爱中国足球。

黄健翔：我们热爱中国足球，永远关心它，但说实话今年各个有志夺冠，或者志在取得一定好成绩的球队都遇到一个共同的问题，都在抱怨，我们外援怎么这么差啊，不管用啊，而且有各地方的媒体和球迷对自己家乡球队外援的失望溢于言表。

谢强：对于外援这个事，我自己有特别惨痛的经历和故事，因为随着我在离开足协以后，跟着好多国际足联的经纪人，主要是欧洲那边的经纪人一块参与外援这些事情，其实这件事情从技术本身不是一件好做的事，因为对于什么是好的外援，因为咱们去引进外援跟外国人说我们要好的，你把最好的推荐过来。

黄健翔：你买的起吗？

谢强：不，这是一方面。另外人觉得中国足球要什么好外援，你们好外援能有多好，就跟非洲一个乒乓球的一个球队，他们跟我们说我们要好的，非洲我随便给你一个队员，李承鹏也可以到非洲当外援去。

李承鹏：乒乓球外援。

谢强：对啊，大家对于好的，什么是好的外援没有标准。

黄健翔：咱就说自己跟自己比，哪中超联赛和前几年的中超联赛，和以往的甲A自己比，你看2000年、2003年、04年、05年，联赛最佳射手都是外籍球员，可以说在郝海东不干了之后，基本上外籍球员拿最佳射手，即便是外籍球员不能拿最佳射手，你看每轮联赛的射手榜排行榜前面外籍球员很多，助攻帮外籍球员很多，今年呢？射手榜上排第一是山东鲁能的韩鹏，6个球是自己的球员，而在射手榜名列前茅的我们只看到一个外国的名字，叫做日克夫，大眼还说这个名字是中国人给他中化了。

李承鹏：他的全称其实是日夫克维奇，你要简化就是日克夫、日夫克。

黄健翔：我开一个玩笑，如果不在山东鲁能这样一个有优势的，强大的团队依托之下，他恐怕连这几个进球都进不了，而且队里主教练土帕克维奇也是他老乡，让他罚点球，这个点球如果让李金羽罚，李金羽早突破100个联赛进球大观，早就超过郝海东了。所以说这个外援本赛季普遍疲软，到现在为止，我个人认为没有一个能力上有超过或者被达到停赛六轮的杨克维奇。杨克维奇还是目前最有能力的外援。

谢强：林乐丰讲过一段话，说杨克维奇是拣来的。林乐丰也是大连实德经常换外援，试训外援走马观花，一个接一个，一个接一个，一年好几十位到大连实德去，林乐丰说在这么多年挑外援过程当中，杨克维奇是碰巧拣了一个特别好使的，我看碰巧不是偶然的，因为杨克维奇一定是科萨诺维奇，是科萨在的时候坚持带过来的，科萨能带来有一个很重要的原因，因为科萨当时在大连实德队里面是非常有权威的人，他就敢定，因为杨克维奇不可能是来接受试训啊，他一定是那边看好了，保加利亚国家队非常好，你到这边来多少钱谈好了，人家就过来了。现在按照中国各个俱乐部的试训制度，像杨克维奇这样的人你多少钱都不可能来试训，他会觉得是一种屈辱。

李承鹏：你说现在和故事，和楼市是一样的，你的大环境低落以后，你具体的产品低落，是非常正常的现象。

黄健翔：为什么出现本赛季外援表现不抢眼、质量下降，我觉得除了武汉的维森特和艾莫森，双森在队里还是不可动摇绝对主力，其他队那些外援，我看这些可有可无。

李承鹏：中国足球整体水平虽然没有见得有多大提高，但防守的水平还是有些长进的，最起码对很多外籍球员的技术特点是了解的，像以前马麦罗在中国两度上演连过五、六人，蝴蝶穿花似的，当时中国球员对国外球员的速率、步频不了解，马麦罗在巴西就健翔说的，就是放牛娃，放牛的孩子业余球员，这样的球员一抓一大把。

黄健翔：我们的联赛不管怎么样水涨船高，我们水平还是提高了。

李承鹏：所以整个联赛的……

黄健翔：对外援的要求也就提高了。

李承鹏：整个的联赛的水准不一定提高，但是防守队员见的世面是多了。

黄健翔：咱们去段广告，回来让谢强说。欢迎回来，谢强有话要说。

谢强：大眼说的是一方面问题，大眼毕竟跟具体的一个运动员或者具体的一个教练员接触相对少一点，这两年我看各个球队在运动员的投入方面下降很多，一个得分手不是随便10万、20万就能买的人，得分手在哪个国家都是最值钱的运动员，更何况从欧洲这样的地方引进，我有一个很深刻的印象，大概是02年的时候，我离开中国足协大概是胡康健做上海足协的主席，后来这个不敢了，搞经纪人的公司，在他公司里面做外援，就是引进外援，我们大概试训十几个外援，我们当时的价码是多少，我们当时的价码是我们到浙江绿城谈队员，绿城要好的前锋，我们给他引进了三个，试训三个前锋，但来之前各家都要讲价码的，你到底要多少钱的队员，按照这个钱去引进这个队员，绿城当时开价就是40万美元左右，我当时还记得我们当时谈一个瑞典的队员，一个瑞典的队员还是挪威的队员，到了绿城的时候，我们当时定的价码是45万美金。

李承鹏：我好意思，你这40万美金是转会费还是付给他的工资？

谢强：一切，一揽子下来。俱乐部给你一个非常少的租借费，大概2、3万美元的租借费，一切其他什么费用等等都加在一起40万美金，就像大眼你里面暗含的一些问题，这里面会不会有一些人在中间有层层盘剥，这不管啊，不管有没有层层盘剥。

黄健翔：俱乐部肯拿出这笔钱来做这个事。

谢强：它肯拿出45万来买队员，可是现在根本不可能，现在像北京国安，北京国安年年都在说，为什么北京国安来不了得分手，因为北京国安投入很低，北京国安最想买的两个队员是两个类型特征的，第一个类型是最好在中国打过，因为在中国打过证明已经好的话，那么这名队员在引进的时候没有风险，没有人可以必须为他承担责任，不像搜罗新的队员。第二，北京国安在买前锋的时候，买队员的时候，价格越便宜越好，所以在这种情况下，你可能买到相对比较好的中后卫，因为20万美金的中后卫应该是相对不错的中后卫了，你可能会买来比较好的后腰，但你一定买不来非常好的前腰，和非常好的前锋，因为凡是进攻型的队员价码都会很高。

黄健翔：这个我听到一种说法，就在前不久，一个跟国内足球圈关系比较密切的人告诉我的，说现在虽然引进的外籍球员水平下降，但是在操作当中实际上水分加多了。

李承鹏：你说的非常对。

黄健翔：俱乐部的总经理、主教练和经纪人三方都要吃钱，比如说一个外援俱乐部拿出50万美金这一个赛季，给我找一个好的中锋，这50万美金里面，他们支付给外籍球员自己工资每个月6000到7000美金，一年下来你算算有多少，7、8万美金到头了，剩下的这部分利润，经纪人要给总经理回扣，要给总教练回扣，然后他再拿到自己的利润，才能够把这件事情搞定。

李承鹏：健翔说的非常有道理，刚才谢强说过，可能没有和具体的经纪人和球员接触，他说得不准确，因为你是一个经纪人，你离开中国足协以后，你去参加一个经纪人的工作，反而我是记者，我聊反而更加客观，像你说的现在40万美金，绿城能给出40万美金。

黄健翔：那是当年，不是现在。

李承鹏：当年只有2、3万美金的租借费，他剩下37、8万的费用工资费用那在一个欧洲二流联赛，那怕比利时联赛、瑞典联赛，拿这么高的工资。

黄健翔：不要比利时和瑞典，德国甲级联赛中流球队的主力队员年薪也就是在税后15到20万欧元之间。

李承鹏：你别打断我，听我说啊，这个价证明什么，中国老板其实当了冤大头了，为什么现在老板给钱越来越叩门了？让经纪人谢强感到越来越叩门，因为老板越来越精了，你说徐明他知道，以前给了40万，比如说我以前给30万美金都给骗了，因为外援只能打一年，而不是打三个赛季，像杨克维奇那样的他是私人老板，他不允许你总经理，你今天换杨克维奇，明天是李克维奇，后天是黄克维奇，他不让你这么换，因为这证明你总经理在中间吃钱、吃回扣了。

黄健翔：就是每年要搞装修一样。

李承鹏：而且国安啊，你别说他舍不得花钱，他舍得花钱，他花了很多冤枉钱，包括以前有一个叫罗兰的小孩。

黄健翔：罗曼，巴拉圭的罗曼。

李承鹏：罗曼号称希望之星，100万美金。

黄健翔：还号称300万美金。

李承鹏：后来卖出去了，就不了了之了。证明很多时候经纪人也好，包括看球员的所谓监管人员也好，中间都是有猫腻的。

谢强：李承鹏我觉得你保持了你一向的作风，就是你把很多丑恶现象太夸大化，我在这个圈子里面，你要说一点这样的事情都没有，我也跟你一样，我有这样那样的耳闻，但并不是在任何一个环节，任何一个总经理、任何一个主教练都是坏的，有相当多这样的好人，我告诉你，你说一个北欧队员，我同意你说的，一个优秀的北欧队员，你要看位置来说，一个北欧队员如果打中后卫的话，他能在 北欧、瑞典那儿税后一个月挣1万美金就不错，如果是打中场的话，可能价钱要1.5倍，如果他是得分手的话，他能拿到30万美金，但他不会拿30万来中国的，他到中国这样一个国家肯定要加码，有的加到50万、60万，因为我在中国来踢球，而且我告诉你，这里面不见得，并不是所有总经理都是坏人，并不是所有经纪人都拿10万、20万美金，因为经纪人有10%的收入在里面，而且并不是所有的老板都在乎这钱被别人吃掉，我跟你说什么意思，我曾经干过这么一件，现在看起来有点儿愚蠢的事情，因为帮助霍顿到浙江绿城啊当主教练，我因此跟他的浙江老板宋建平我俩之间有很多的密切的联系，关系相对还比较接近，因为跟他直接谈霍顿的合同，在这个过程当中，有一次在霍顿离开以后啊，我最后跟宋建平了解霍顿关系，结帐的时候，我就跟宋建平说我说宋总，你看这样好不好，因为我把霍顿运作过去，人家宋总是不给我钱的，霍顿从他工资里面拿出一部分给我作为感谢。我说宋总我给你运作完霍顿，我一分钱没挣您的，您能不能给我这么一个优惠，明年您同意从我这儿，我自己没资格，我背后是国际足联经纪人，我说您从我这儿订购一个球员。宋总说谢强我跟你说为什么从你这儿定呢？我说别的我不能保证，但我保证我要求的经纪人，我告诉你我挣多少钱，他挣多少钱，我不很吃您钱，您直接跟我定省去了很多中间环节，我说您不就能够节约点儿钱吗？他说谢强你告诉我，就说我主教练吃钱了，他能吃多少？我说宋总这可说不好，要多了可不少。你说多少钱？多了吃2、3万美金，我也是听人说的。我给他10万美金怎么样？我说您什么意思？他说谢强我不关心这事，这就是我的总价40万美金，你就给我买来好队员，你爱吃多少吃多少，我不在乎这点儿钱。

黄健翔：谢强这种说法他不科学。

李承鹏：我能发言了吗？

黄健翔：你说。

李承鹏：刚才你讲了一个故事，恰恰证明了我的观点，请问现在浙江绿城有40万美金的外援吗？宋建平说是可以这么说，我给他40万美金，你拿去花吧。

谢强：但浙江绿城三个外援平均价30万美金。

黄健翔：你俩先吵着，咱们去段广告回来再说好不好？欢迎回来，这两摁都摁不住，我的意思是这样，如果你老板肯出的总数不变，还出40万美金，你给我解决一个好外援，但是想挣钱的人他们利润空间就在这40万里，于是他就把球员档次压低了，压低他们利润就加大了嘛，他要压低就只能找便宜的，便宜就是实力差的嘛，对不对？这是一部分原因吗？

李承鹏：刚才我没说完，第一你说我愿意把丑恶的一面夸大话，我反对你的说法，我觉得我说的还不够，还不是夸大化了，我还没说够，第二你今天一直都站在经纪人想做球员经纪，但做不太成功，带着对老板或者中国足球环境的怨气来发表意见的，刚才健翔说的非常有道理，老板就给你40万，我姑且听之给你40万美金，浙江绿城老板35万4个队员，100多万美金，但是刚才健翔说了，他蛋糕就这么大，你要赚取你的利润，你作为经纪人，你成为商人，商人以逐利为最大的利益，那你能赚5万美金你何必不赚8万美金呢？这种情况下，你必然会压低外援的水准，而老板看外援水准不过如此，道理什么呢？如果我的外援还不如我内援，我何苦去请外援呢？所以导致这个连锁反应，整个中超的外援水平急剧下降。

黄健翔：又说到了我们想说的话题，为什么中超进入到四年级反而赛场上外援的决定性作用不如以前了？

谢强：我来解释这个问题，你这40万搁在这儿，你放心，那总价10万美金和真价20万美金的外援，往场上一站一打比赛就看出来了，你以为这价值就能迷惑住吗？

李承鹏：你是一个失败的经纪人。

谢强：我不是经纪人，首先。

李承鹏：拿臭鸭蛋和臭鸡蛋比，都是臭的啊。

谢强：不是所有人都是坏人，你必须弄明白这一点。

李承鹏：第一，我没有说所有人都是坏人，但我也肯定的很多人是坏人，做球员经纪这一块。

黄健翔：我们现在研究不是谁是坏人，我们现在就是想说，为什么今年中超联赛这样，你了解吗？你每场都看吗？你得承认今年的外援就是不行，就是不好使，他为什么不好使？

谢强：我这么解释，第一个原因，是因为现在的俱乐部老板的投入下降了，但这个下降并不是因为他说的中间回扣很多。

李承鹏：我没有说，你先说了。我说是中国整个大环境。

黄健翔：他的意思是以前受过骗，所以现在总蛋糕变小了。

谢强：原因为什么低迷？中超十五个队，就降一个队，中甲13个队就降一个队，整个联赛没有竞争的机制，很多球队的老板用不着花那么多钱，因为以前我花50万升俩降俩，这是一个。

李承鹏：为什么中超一直没有稳定。

谢强：你等我说完，第二条，中国今年的联赛开赛时间过早，欧洲转会季节是1月31号结束，1月31号之前，没有什么队员真正要到中国来踢球，尤其好一点儿的队员，他们都在左右观望，希望在欧洲找一个合适队，但往年为什么没有这个希望，因为1月31号以后咱们今年联赛提前了10天左右，每年3月中，今年3月5号就开始了，又赶上一个春节，所以当一转过年以后，这些个外援持观望态度，想到中国来，已经机会错过了，大多的外援在中超就确定了。

黄健翔：这是今年外援普遍水平低下的原因。

谢强：另外一个原因就是他的时间搓后了，第三个原因就是你发现了吗？凡是真正好的外援一般都是外国的教练定下来的，无论是杨克，还是现在日克夫都是这样，因为他不需要试训，他了解，因为好多人不来试训，而大多中国俱乐部延续……就因为好多人说总经理拿钱、主教练拿钱，大家都不承担责任，那好吧，你就到这儿来训练，不经过试训定我嫌疑就更大了，谁愿意有这样的嫌疑呢？所有人都到这儿来试训，你来试训我再定队员，所以今年绝大多数队员是通过试训的方式决定下来的，试训这个方式不可能有好队员出现，因为好队员不来。所以今年如果说队员质量下降，跟这三个原因是有密切的关系。

李承鹏：我反对，第一个原因是中超只降一个，刚才我说了，因为中国足球大环境的低迷造成外援质量不济，这你不反对吧？

谢强：这我不反对。

李承鹏：那么中超只降一个，确实是常年……

黄健翔：中超降级球队少导致了那些保级球队投入下降，但是那些志在夺冠的那些球队不应该啊，今年恰恰外援质量突出的是那些第一集团的球队。

谢强：他们非常保守，申花那三个乌拉圭球员100多万，平均每个人多少钱？没有吴金贵的外援之前，吴金贵平均外援80万到100万美金。

李承鹏：第二点你说今年中超开赛早，欧洲的转会是1月底就封闭了，但有一点，中超没有一个关闭期，你随时转外援我都接受。在中超因为是没有关闭期，外援随时可以来，你是站在经纪人角度上来诠释外援水平低，而没有解释整个中国足球水平下降导致你中朝联赛对外援没有吸引力，第三点，你说都是需要试训，一直举杨克维奇的例子，但这是很局限性的，比如说当年的阿尔贝茨对不对？包括贝特科维奇是谁定的呢？

谢强：吴金贵定的。

李承鹏：错，楼世芳。

谢强：我在申花队干过，我知道。

李承鹏：当年北京国安的三杆洋枪是谁定的呢？是金志扬吗？错，是俱乐部。你只是说了他有时候确实是叫主教练定的，很多都是俱乐部集体来定的，这并不说明，你想说明什么意思？就是现在老板不给钱，我们经纪人难做了，不是。最大的问题是中国整体水平的下降导致你对他没有吸引力，对老板没有吸引力我凭什么给那么多钱投入啊？联赛对外援没有吸引力，我拿同样50万我宁可去日韩踢球，我宁可去卡塔尔踢球，我也不来你中国踢球，这才是真正的原因。

黄健翔：大眼小眼坐一块总是要争吵的很激烈，他们俩吵他们的，观众朋友们有什么想说的可以登陆凤凰新媒体还有在TOM网上天天运动会的专题留下您的看法。