主持人：TOM网的网友大家好，非常感谢大家来到今天的聊天室，今天非常高兴请到《体坛周报》篮球部主任杨毅老师。：：还有《体坛周报》的记者王猛跟我们一起聊一聊NBA和火箭

杨毅：比较熟了，我不是第一次来这，主要让王猛先说。（笑）

王猛：大家好，在北京的早晨祝大家上午好。

主持人：本赛季，王猛已经第三个赛季全程采访火箭，常规赛火箭获得52场胜利，取得了最为出色的成绩，你认为火箭今年的成绩是不是让你感到满意？

王猛：怎么说吧，不满意。如果不是爵士他们自己也掉链子了。：：其实所有熟悉的人都知道，NBA是关键是看季后赛，为什么大家说奥尼尔，总决赛的奥尼尔和常规赛的奥尼尔不一样。火箭我跟了三年，今年又一次倒在第七场，很让我失望。

主持人：杨老师觉得今年火箭有没有达到您今年设想的预期？：：

杨毅：季后赛不光是我们。我看到美国同行的预测，包括NBA.COM，包括电视台的预测，只有一家说爵士能赢，其他所有的预测都是说火箭赢，有说4：1的，有说4：3的。但是最后输了，没有达到预期期望。

主持人：火箭今年之所以在季后赛被淘汰，很大程度因为姚明今年负伤了，状态不是很好，这个赛季姚明只打了48场比赛，王猛在季后赛一直跟着，您觉得姚明受伤前后，最大的不足，或者没有恢复上来的地方在哪里？

王猛：速度，从他受伤一直在练力量，从受伤第二个礼拜开始最常规的力量训练，但是由于受伤在腿上，两个月后才真正开始进行跑步训练，到他最后三月份复出的时候，也只不过跑了三个礼拜。：：正常跑步训练只是三个礼拜，他的速度根本达不到他之前的速度，姚明有一个动作就是在底线背身靠着对手，回来之后一次没有打过来。做了无数次尝试一次都没有成功过。他的速度在负伤之前并不是特别出色，但是由于他的刻苦努力，他可以用自己的力量单打其他的球员，但是负伤之后就达不到了，夏天要命最主要的任务就是要把速度给拿过来。

主持人：咱们把伤兵刨除之外，说一下姚明这个赛季的表现，姚明新秀年的13.5分，增长到25.0分，而这一数据几乎翻了一倍，此外，助攻、封盖等方面的数据，也都达到了生涯的最高峰，请问两位认为姚明除了数据上的变化，还有哪些进步呢？

王猛：姚明最大的不足在于他的信心上，他那个赛季之前上个赛季已经受了伤。那时候他已经达到一个很高的高度，那时候他总会想为什么我上场的球队会落分，我在的时候会影响球队的表现，会自我怀疑。我做不好这件事情，但是他现在自己很清楚自己可以做到哪些事情，无论怎么打，一场比赛可以打20多分，十个篮板。对自己的表现心里非常有谱了。：：对自己的控制力是一个人成熟最大的表现。

杨毅：我觉得姚明在试图统领整个球队的表现。姚明一直把球队最重要的责任寄托在某一个队员身上，当然在季后赛打决赛之前，说球队在我的肩上，责任都是我的，等等，他说了很多这样的话，但是对于姚明来说，尤其第七场这场球输了，他确实试图在最后这场比赛当中，试图自己率领这个球队前进。因为我记得打完了第七场，然后跟他通了一个电话，当时让我比较意外的事情，没有我想象当中那么低沉，那么沮丧。当时让我想起了新秀年第一场打完得了0分，得0分的时候我在现场。：：当时我在想这个人上来第一场就打成这样，全国三亿多球迷通过电视观看，我当时想他是否能承受得住，但是当时他是很好的心态，但是到了今年第七场输给爵士之后我觉得有点像，没有感觉非常非常像，当时印象最深的一句话，火箭一度落后16分，姚明在下半场取得21分，第四节得了15分。：：

主持人：第四节得了13分。

杨毅：下半年火箭队翻回来靠谱了，最后输呢也是输在我手里，连续三个后场球都没有拿住，就输在这。无论是打回来，赢回来还是输球都是从他手里输出去的。这个球从他手里回来，死也是死在他手里，对他来说也是一个全新的体验，五年之前也是没有过，打回来也是靠人家，输也是输在人家手里。现在实际上他是试图把火箭队放在自己的肩上，虽然他没这么说，虽然这个话是从麦迪嘴里说的。：：但是姚明试图在做。

主持人：本赛季开始之前，随着麦迪伤势痊愈加上姚明去年一个赛季世锦赛状况非常好，都认为姚明和麦迪是双核球队，但是这个队是不是需要一个很明确的点，就像杨毅说的姚明试图把责任扛在肩上，两个都认为自己是核心，但是其他的队员会认同哪个，这样对火箭整体有一个什么影响？

杨毅：我觉得现在这两个都谈不上真正的核心。大家都知道麦迪的个性，姚明在比赛当中体现的作用，因为今年受伤，各种客观因素存在，没有真正体现出真正的水平，尤其是季后赛没有打出真正的水平。：：但是从长远来看，姚明从他的个性，从我这么多年对他的了解来看，他从个性上来说，比麦迪更容易当领袖。麦迪在10年了，在当中的高度已经足够了，他一直是NBA最受欢迎，最受大家喜爱的球星，包括中国这么多球迷喜欢，他在一支球队当中，应该说他的底气足够深了，这是非常重要的。也就是麦迪早就应该在球队当中担任起绝对的领袖责任。：：但是麦迪从他个性上来说，在关键时刻，包括今年季后赛，有些事情总是让人看不懂，比如第一场上来1分，并不是因为他手风不顺利，但是他没有任何一次不往里面突。投不进就完了，包括第六场火箭队有机会盐湖城取胜的。但是打到第三节就落后一分，要是那回翻过来气势就不一样了。第三节结束之前，爵士队犯规已经满4次了。：：但是关键时刻麦迪是三次进攻从他手里走，两次三分线拔起来跳投没进。那个时候火箭队实际上就是两种选择，第一麦迪往里突，突不进去犯规也是罚球，或者给姚明打，这样比分气势势头就不一样了，但是那个时候麦迪选择又是错误的。拔出来可能投进去更省劲。

主持人：王猛你跟麦迪接触可能比较多，您认为他具备不具备当领袖的气质，或者他愿不愿意承担这个责任？

王猛：季后赛打完之后我跟杨毅打电话，经过这次七场比赛完之后，范甘迪不是总导演，是不错的教练，二是证明姚明和麦迪不是超级巨星，不是拯救一个球队的超级巨星。我知道很多网友包括很多球迷是麦迪的支持者，都非常喜欢他，我个人也喜欢他的很多动作，他之前经历的很多事情让人印象深刻，但是没有表现出关键时刻可以豁出命的勇士气质。：：我们在过往很多人身上看到这种气质你要取得冠军要过非常悲惨的生活，不能让自己一天过得舒服。姚明和麦迪的性格都比较温和，对待身边的人都是比较温和的。谈不上说谁想站出来想成为球队的领袖，姚明想做但是没有做到。这次季后赛完了之后对于两个人都需要一段时间去好好沉积下来，去重新寻找一个信心的问题。因为这样一场如此寄予厚望的赛季，如此结束，亚历山大老板对于这支球队的信心都受到重创，需要重新建设。：：

杨毅：姚明我从他整个成长历程当中，实际上他在国家队是一条线。在火箭队是一条线你可以很清楚看出姚明成长的历程，姚明是如果事情不到水到渠成不会站出来说话。或者说是上海人的精明。当自己觉得心里没到这个份上。当初在国家队有大郅在的时候，他就认为是一个小孩，一帮大哥在那儿论得上我说话吗。直到2004年雅典奥运会老的全退了，可能就剩一两个老球员，影响力自己心里面觉得我现在有说话的份了，我到这个地步了，我现在应该把球队担在我肩上，无论从个人实力，还是从个人影响力，等等所有的方面我现在说这个话，我认为我可以说，这个时候他才会站出来说话。所以才有大家在雅典印象非常深刻。：：否则从姚明过往我们对他的这种熟悉，他绝对不会说这种话，但是他觉得现在我能够说这个话，他疯了是吗？

王猛：我们知道姚明对自己有多狠。比如他今天累了，他一定会跟助理教练约好我明天几点来练，我跟别人约好了一定要到，我不会说约好不来的事。这种方法不断的要自己去训练，而且姚明已经开始练了，今天是训练第四天，他对自己身体非常了解，他练完第三天说觉得浑身伤痛，我对自己的身体太了解，我不能有一刻的放松，只要一掉下去，恢复很慢。

杨毅：你不是黑人，没有这个身体素质。姚明从98年进国家队。：：所有人都觉得他是真的领袖，真的老大，所有的责任承担在身上，七年，这是中国，在美国之后，整个文化都有一个熟悉的过程，所以在NBA担当的时间要比在国家队担当的时间长一点。当姚明觉得水到渠成的时候会站出来，可是麦迪已经十年了，麦迪没有理由，如果从将来来看还是对姚明寄予厚望。

王猛：我印象很深刻，季后赛麦迪被人撞了一次肋骨出去了，好像是第五场，第二节一开始姚明以为麦迪回不来，站在旁边把大伙儿拉归来，挽回四个人说明天麦迪回不到，我们一定要努力，但是麦迪又回来了。当时已经把自己当成领袖了。：：

主持人：今年火箭打得还是很不错的，他的阵容还是不完整的，火箭队控球后卫需不需要做一个改变，或者说有没有可以成长起来？

王猛：只要出一个价格，就会有人来，1500万以上，但是那个价格很高，所以这就不可能了，因为一个球队不可能有这么多。

杨毅：现在就看舍不舍得出钱。

王猛：我想不会，任何一个老板都不舍得做这么大的事。麦迪为什么会换来，因为他很有恒心，为什么他来日子过得这么舒坦，因为他来了之后今年火箭票房非常好，达到历史最高点，这是其中的原因之一吧，但是后卫这点是需要的，全明星前后我跟几个朋友聊天，就是阿尔斯通在传统定义上不是一个好球员，不可能成为一个伟大球队首发后卫，是一个不错的板凳球员。：：他的绝对速度不快，但是他的速度变化很快。可以突然改变一下节奏，突然改变一下对手的传球，但是他的防守不好，他的命中率不好，这几点决定他不可以成为一个好的控球后卫。

杨毅：你算算这些可以挪地儿的后卫，几乎没有一千万拿不下来。我觉得范甘迪走了的话，斯潘可能获得机会。这个赛季斯潘等于废了，但是看过世锦赛的人都知道斯潘是怎么过詹姆斯怎么过韦德。而且斯潘的力量，斯潘的速度，斯潘的大赛经验，斯潘和姚明在国际大赛上的节奏，都是可以让他成为火箭队非常重要的一部分。：：

王猛：我觉得还是应该交易，因为你等这个球员成长时间太长。你要等斯潘成长太长了，米勒一个富有经验的，老的有经验的，就是阿特金斯、包括卡塞尔这样的，我有经验知道怎么控制一支球队的节奏。：：现在球队麦迪和姚明决定太多事情，对季后赛有丰富经验的老人，在比赛上控制比赛的节奏，我觉得火箭需要帮助球队一直走下去的球员存在。

杨毅：你手里有球，能够控制节奏这种就更好。

王猛：你过分影响他的冲击力，现在控球后卫三个人，阿尔斯通、斯潘，小卢卡斯，后两个人没有经验，前一个人老是冲动。

主持人：帮助姚明做很多脏活的人，抢篮板的人，其实海耶斯打得不错了，杨老师觉得今年有没有必要在这方面进行变动。

杨毅：我觉得相当要变动，不是说海耶斯干得不好。比如杯子和茶壶，你倒满多少水，我就是天天玩命倒多少水，你茶壶装一半也比这个杯子装得高，海耶斯的身高，尤其在防守上，进攻上确实没有任何进攻能力。是火箭队一块非常短的短肋，在火箭队进攻的能力，把对方更多的防守压力放在上边。防守当中身高的不足，让对手随便吃。我们非常清楚看到一旦姚明防布泽尔，布泽尔站在罚球线以上。：：如果姚明不出来我就投，姚明一出来我就通。有的时候受不了姚明了就换海耶斯，就像吃一块蛋糕一样，显然火箭队需要一个防守能力特强的人。

杨毅：进攻能力可以稍微缺失一点，再来一个防守能力较强的，如果换了教练，姚明身边内线的进攻还要增加。

主持人：现在这几天范甘迪之前也说过下个赛季是否执教是由火箭队来决定，范甘迪是留下来对火箭更好，还是换一个教练崇尚进攻这样的换更好。

王猛：我觉得应该换，虽然他把这个球队调教得也不错，但是他也完成了他的任务，他该做好的事情教好了姚明，从瘦弱的姚明变成了现在的姚明，虽然范甘迪有很多优势，他确实做了很多，给大家灌输一个思想，怎么样可以赢得一场比赛，常规赛还是继续在，球队已经有一个基础在了，但是我觉得他已经够了，以他的天赋可以做很多苦功，把所有的天赋吃在火箭队上，但是没有看到效果，为什么不换一下，换来之后会怎么样。我觉得应该换。

主持人：如果换了阿德尔曼教练火箭的前景会怎么样？

杨毅：一个东西如果反复试就没用了，但范甘迪并不是一个真正的大师，尤其是会怎么样教好球队进攻的大师，而阿德尔曼恰恰是火箭需要的，范甘迪在临场应变上的死板，固执。阿德尔曼给球队自由，从现在篮球潮流上来看，现在篮球更多强调自由。或者是更多强调进攻，进攻技术的发展已经到了一种传统篮球达不到的高度。从这两点上来看，范甘迪在跟火箭打下一个非常坚实的的防守基础之后，火箭队需要在进攻上，需要在张力上有更大的进步。所以阿德尔曼目前来看火箭队往上走比较好的选择。进攻就像一个人要吃饭，要是不喝水，三天你就死了。水是万物之源就像防守是一切根本，没有防守是不行的。要想人活得好点，你就得吃点好的。所以我觉得火箭队要想凑合活着就靠防守，也能打到季后赛，但是要想活得好，就得在进攻下力气。

王猛：就像一个小孩不断成长一样，范甘迪执教就是跟你规定好一点一点教。阿德尔曼在比赛的时候不会过多告诉球员，范甘迪每一次进攻的时候都要喊，你们怎么防怎么做，阿德尔曼不会这么做，就是插着手看着，不会过多干预球员。可能阿德尔曼刚来，大家不喜欢，教练不喊我，没人管我了，怎么打，但是这个过完之后，大家变得更成熟了，我知道怎么打，毕竟是球员放在蓝筐里，需要球员几个人怎么配合，怎么完成一次进攻，完成一次防守。教练在旁边再怎么喊，如果球场上球员变懵了，所有的计划就会成为泡影。阿德尔曼，完成了小学毕业，就应该往上走了。

杨毅：大学里的老师都是跟同学之间像朋友一样，也不像中学小学那么管学生，也不叫家长，而且给学生自由，做很多课外的，可以全面发展。如果大学像小学那样天天管着你，你肯定就疯了，所以人到不同的阶段需要不同的老师教导。

主持人：很多网友特别关心王猛在博客里面一些比较有趣的事，我们知道NBA很多球员赛前有一些怪僻，老一辈球员中，比如比尔—拉塞尔喜欢在赛前呕吐，据说整个职业生涯也一共吐了1128次，不吐就不舒服，乔丹喜欢穿一条北卡时期的训练短裤在球裤下面，马龙一个赛季只穿一双袜子，破了就自己补，米勒喜欢在护腕里藏硬币。至于现役的一些球员，如活塞的麦克戴斯，就喜欢数字4，他的队友莫罕穆德前必看《兔巴哥》，邦纳布开车，就坐地铁。你觉得火箭有没有哪些球员有这样的怪僻？

王猛：信仰不同的一个人，有的就坐在更衣室看电视，看比赛，姚明没有信仰，姚明是看电视，喝汤，里面有肉丁，胡萝卜丁。海德比赛之前吃香蕉，所有NBA球员基本上绑脚，海德不绑脚。阿尔斯比赛之前要喝咖啡，或者是红牛。然后霍哈德比赛之前不接受采访。麦迪比赛之前投篮前自己投个七分钟，然后就坐在旁边了。有一次在客场麦迪出来练球，大家都特别惊叹，太阳从西边出来了。很吃惊。麦迪喜欢唱歌，戴着耳机自己唱。

网友：杨老师当年也是多次前往美国，有没有类似比较好玩的一些小段子。

王猛：我讲一下杨老师的段子。

杨毅：2001年总决赛。

王猛：杨毅兴冲冲，冲过去，还没走到，大黑子保安拦住杨老师的后膀子，他比赛之前不说话。然后有一个人在后边很欣赏杨老师的勇气，然后就记下来了杨老师的名字，工作单位，就上了报纸了。

杨毅：一看就说是不是第一次来这边，那是2003年决赛第一场，到费城，第一次来，你为什么要找艾弗森，我跟他说，中国有数以亿计艾弗森的球迷，我还记得当时说的什么。他们都知道奥尼尔和科比，更加有实力，有力量，但是他们认为艾弗森是一个受尊敬的，他们尊重他，热爱他，这是费城每日新闻报上的。

主持人：当时有一些朋友爆料，说说自己在赛前有什么怪僻没有？

杨毅：祈祷。在NBA我到现在印象比较深的，就是说还是跟着几个中国球员，在唱下跟更衣室不同，休斯敦我都去过，尽管很多球迷，有一些置疑姚明的这些我都知道，姚明没有大家期望值我都知道，但是作为一个曾经在美国这么多次，尤其跟中国三个球员都去过。我亲眼看到大郅在达拉斯很多球迷，记者都喜欢他。但是随着在达拉斯时间变长，慢慢大家可能更关注到比赛本身。

大郅更喜欢安静的生活，跟两个老外，安古拉是一个臭美的人，在更衣室捱着，大郅用半生不熟的语言两个人在说话。

到了丹佛，大巴来了，丹佛那支队，有一个记者去了之后看十分钟就走了，说太烂了，当时丹佛那个队是在转型当中把他挖过去的。在更衣室里面几乎从第一天开始，很少有记者，或者说有很少有媒体去找你，让你聊聊。无论从球队的情况，还是从人的状况来说都没有太大行为关注度。

再加上在球队不是非常重要的角色，我记得有一次比赛完了，一般比赛完了都是我在更衣室里面，其他的记者都是找阿德的，但是有一个白发苍苍的记者走过来说，我想问他一句话，头一回，有美国记着巴特，巴特也很高兴，因为巴特那天得了8分、还是6分。他过来之后得分最多的一场，那老头就问，你觉得今天的比赛有什么不同吗，跟前面的比赛有什么不同吗？大巴就说过去的一些球更多是做一些防守的，而今天是在进攻上多，就下了工夫，就一句话走了。这是我印象非常深的。

还有一次在丹佛有一些华人，几十位，丹佛去了之后，这些华人特意办了一个party，请巴特吃饭，北京的一个人嫁给当地一个老黑，小孩叫鲁伊，都是好多人，丹佛来的一个中国球员非常高兴，大巴特意找球队撕了一张票谁想去，就发给大家了，丹佛球队差是一方面，第二忙于生活，忙于生计没有时间看球。终于来一张票没人想去看。我能非常清楚感觉到巴特跟他们说话的时候，那种尴尬。后来到了休斯敦之后，一开始，0分，然后慢慢到了5、6场之后球迷都虚了，打完第11场球我进更衣室，从来没有见到那么壮观的，因为是打主场。休斯敦跟客场的记者并不多，就那么两人。

那天有好几十号记者，然后我一进更衣室满个屋子二、三十人，那时候是在康柏中心，在里边坐着乌央的全是人，我没敢往里挤。我最关心不是姚明当时说的什么，因为对于我来说，不单是姚明开始，还有王治郅，还有巴特的机会，我想一个中国球员，在这儿不是核心。而且姚明打得非常好，然后让好几十号美国记者都能够铺上去抢着问问题，大概聊了几十分钟，对于我来说是非常好的事情，可能球员坐在家里永远体会不到的，但是走到现场，他走到今天这一步，可以让很多中国人骄傲。是一个激励。

王猛：我们看姚明达到现在这个高度，为他感到骄傲，太不容易，花了这么多工夫，而且这么心血。

杨毅：有一个老人跟我讲希望工程的故事，希望工程大家给孩子们捐钱。有人捐500，有人捐1000，5000的都有，这时候上来一个老太太，衣衫蓝缕的，上来翻了半天翻出两块钱，捐两块钱，有的人可能会说闹着玩吧，5000多捐了，可是当时负责希望工程的负责人把老人拉过来说，从某种意义上来你捐的2块钱比捐2000、5000的人还要多，他们捐的只是财富的一部分，而这位老人他翻了所有的兜，可能是他的全部。从这个意义上来说，他捐的比你所有人意义都大。这不是篮球场上的故事，但是套在篮球场上是一个道理，姚明让他永远成为不了奥尼尔，老说他不如莫宁，不如的多了去了，但是就我们这么多年对姚明的理解来看，他能把自己身上兜里的东西都翻出来了。

主持人：有些网友说毕竟姚明毕竟是自家人，都希望姚明在里面打得好，希望跟中国人增光，也有人说希望大家对姚明更平和的心态，我们现在时间也差不多了，也聊了很多火箭和姚明，咱们谈谈今年NBA季后赛，现在东西部已经打到半决赛，不知道两位知道今年谁有可能夺冠？

杨毅：马刺。现在马刺正在决战太阳，当然有里面各种各样的说太阳能赢，明天如果回到主场马刺拿下就拿下了。同样是执行能力两支球队马刺更突出，马刺有创意，爵士之所以打败火箭，打败勇士，是因为他们的执行能力比勇士，火箭都好。我觉得最后马刺赢应该更大一点，而且马刺的出现，如果马刺最后能拿冠军，它证明某些事情，特别是NBA现在这个潮流，快、进攻、自由、速度第一等等。我觉得马刺可以证明这些，第一有速度基础上的高度，若是一般小个上去，一冲就能把人冲跨了，高度速度不吃亏，永远是场上最重要的因素。马刺证明能够有变化的纪律仍然在关键时刻发挥作用。马刺上次用11个人打球。

王猛：今年有执行能力的球队走得更远并不是说教练控制力多强，是这个球员如何执行教练一句话，因为站中央台每个人都有决定的，比赛之前教练说今天打什么样的进攻，怎么样的防守，你的执行能力如何把一句话完成48分钟之内，我觉得今年爵士战胜火箭，以及马刺现在的成功我觉得对于一支球队，执行能力非常重要。

杨毅：以前就是鲍文一个人，现在马刺很多都可以拿来打，霍里都蹦出来了，马刺受不了包括裁判判罚尺度的限制。包括昨天的打太阳队第五场上半场。一方面领先是因为气势非常凶猛，另外可以看到裁判在当中起到的作用，打到下半场，通常是这样，裁判控制一个半场，下半场马刺队就缓回来了，这种情况在西部决赛，甚至总决赛，恐怕还会出现。

王猛：因为有时候裁判一个判罚就影响全盘，一个裁判会影响全队的情绪，影响战术的平衡，影响一个大将两个大将在接下来能不能上场非常重要。

主持人：由于今天的访谈时间有限，马上要结束了，今天感谢两位来到现场，王猛曾经告诉我送给姚明一本书，上面写着三生万物，第三年之后还有很多年。那么王猛今年是在休斯敦过了第三年，希望再给我们带来特别鲜活的姚明、火箭队的消息，今年夏天火箭可能会有五、六名球员都会来中国，是各自宣传也好，是帮联盟宣传也好，我们希望TOM网友也能继续关注杨老师的《体坛周报》，关注我们TOM体育。我们尽量会把最好篮球的新闻，篮球的资讯带给大家，谢谢大家，希望我们下期访谈节目再见。