嘉宾：马德兴

话题：是谁扭转了英国公众和媒体对国奥群殴事件的看法？中国足球这么多年来的大事件哪个人几乎全部在场？又是谁对米卢曾经放豪言：我其实也不是什么名人，只不过你如果去问那些在欧洲混的剑客，像里皮、特拉帕托尼，甚至贝肯鲍尔，大概都知道我。

黄健翔说：中国足球什么时候输到、臭到连这个人也不看了，那就是彻底绝望了，中国足球最后一个关心并坚持一线采访的人，就是他！

黄健翔对话“中国最疯狂的足球记者”马德兴，讲述一个足球记者的喜怒哀乐。他的故事也就是这些年来中国足球的故事。

画外音：本期看点马德兴再谈足球，畅谈开心之事。

马德兴：世界杯需要中国。

画外音：曾经公然给米卢下马威……

马德兴：但是我感觉悲哀的是所有记者都把我骂成了说我是搞米卢。

画外音：足球记者马德兴作客《天天运动会》继续开聊足球生涯。

黄健翔：观众朋友们，大家好，欢迎大家收看长虹《天天运动会》，中国足球今年的成绩虽然一直不如人意，但是一举一动还备受关注，这些年中国足坛的一些大事被一个人几乎是亲身经历。这个人就是足球记者马德兴。

画外音：1996年他有中国足球史的出版，引发中国足坛振动，国家高层极为不满，要求上海方面追求此事的责任，而这篇文章的作者正是马德兴。02年韩日世界杯，中国足球又出现中国队首次进入世界杯32强。马德兴也参与了这一次世界杯的报道。近4年中国国家队都现在在冬季拉练与不同对手的交往以适应不同对手的风格和打法。而每次拉练，马德兴都跟随报道。2007年7月2月晚，中国国奥足球队在英国与女皇宫王巡游队进行的热身赛中发生了群发事件。几乎所有的毛头都指向了中国足奥国家队，是马德兴把英国教练打人的照片发给了英国媒体。才让人们了解了事实真相。

黄健翔：马德兴亲身经历报道的足球事件实在太多了，让这样的人，在我们的节目当中，只聊一次，实在是浪费资源。要知道这些年，中国足球队有所发生的大事件，马德兴几乎全都在场，所以今天我们请他接着聊。

画外音：下集提示，多年在一线跟随中国足球队采访。

马德兴：去过的国家地区有80多个。

画外音：曾经公然给米卢下马威……

马德兴：但是我感觉，很悲哀的是，所有记者都把我骂成了所我是搞米卢。

画外音：《天天运动会》下集更精彩。

黄健翔：欢迎回到《天天运动会》，昨天我们请来了体坛周报的记者马德兴聊了聊一个足球记者的喜怒哀乐，这个人的身上故事太多了，所以今天继续聊。昨天我们主要说的都是一些做足球记者生气的事，悲伤的事，发愁的事实听得出来，还是中国队发愁，着急。但是我想，这十几年能够坚持下来，还遭遇过封杀，还经历过挫折，甚至还有同行内部的一些竞争带来的一些其他的矛盾等等。我想如果没有快乐，没有什么支撑着你，你是不能支撑到现在，肯定还是有很多喜和乐，我们今天就说点这个事。98年第一次去曼谷，是第一次出国。

马德兴：对。

黄健翔：到现在为止，还记得跑过多少个国家和地区吗？用过多少本护照，今天给我们带来了没有？

马德兴：就昨天正好是从使馆那边过来。

黄健翔：这些年用过的全部护照吗？

马德兴：这是98年到现在为止总共是9年。现在是九本护照，一年一本。

黄健翔：全都用满了吗？

马德兴：全部用满了，最新的一本上面也已经差不多了，马上又要换了。每年的三月份我基本上要换新护照。

黄健翔：就是因为签证太多？

马德兴：签证太多了。

黄健翔：自己数过去过几个国家吗？

马德兴：去过的国家有80多个。

黄健翔：2000年我们都在荷兰采访，荷兰比利时举办的欧洲杯的比赛。

马德兴：对。

黄健翔：有一天我碰到一个同行，在中商馆吃饭，他说出大事了，我说出了什么事？马德兴的笔记本丢了，被人偷了。损失惨重，所有的重要的比赛资料好多全在里面，他说马德兴在河边哭啊，阿姆斯丹的河水都涨了十公分上来了，有这个事吗？

马德兴：那天正好是从比利时过来，然后马上因为时间不够，要去现场采访，然后我就把我的大箱子寄存在那儿，我当时积存大箱子的时候，我的电脑包放在那儿，就一转身没了。一没了之后我就不知道怎么办了，当时电脑里面是什么呢？我的护照，回国的机票、还有三千多美金现金，还有其他的一个当地的货币。而且是什么东西呢？第一我是在比利时，那一天是连夜写稿要到荷兰要发，报纸的版面都弄好了，稿子还没有发出去，电脑没了。第二个是那个电脑是我从96年买的那台电脑，到2000年整个四年搜集的各式各样的足球资料和材料全没有了。

黄健翔：也没有留一个备份？

马德兴：没有备份。

黄健翔：会不会留下特别伤心的印象？

马德兴：所有现在在欧洲每次去欧洲的时候，人家说对欧洲的印象怎么样，反正我最不喜欢荷兰。但是那个小偷还有一点良好，他把我的护照扔在火车站的垃圾箱里面了。

黄健翔：伤了心了，我看你比前几年还要消瘦一点，头发好像比原来少了？

马德兴：我11年唯一变的就是我的头发。

黄健翔：说到你的头发有意思，曾经跟人打赌，说中国队如果不出现，就不剪头发？

马德兴：对。

黄健翔：那时候留到多长？

马德兴：那时候反正像个摇滚歌星似的，到肩了，幸好那一次中国队冲出去了。

黄健翔：是那一次吗？

马德兴：是那一次。

黄健翔：2000年10月7号，在那个时刻还记得自己的心情和自己的表现和举动，能够回忆起来吗？

马德兴：那一天我很平静，抽签结果一出来的时候，我就觉得中国队，我印象特别深，在昆明世界杯十强赛备战期间，那个时候是央视做了一个调查，他们问，中国队出现的理由是什么东西？我说你所有的理由都不对。我说中国队为什么要出现，理由是世界杯需要中国，尤其是2002年这一届在韩日举行的世界杯，需要中国。因为这个是中国的地理位置，经济决定的。所有你说的球队，球员，有海外球员，我说都不对。

黄健翔：说实话，我已经不像原来那样能如此的激动了。真的，好象有一点冷漠了。你还记得第一次以中国足球的记者量出记者证的经历吗，当时是不是很快乐？

马德兴：是在99年，我印象很深，是24号，小年夜。那一次出去将近3个月，采取了一次巡游似的。

黄健翔：你比国家队拉练拉得还要久！（笑）

马德兴：意大利再到法国再到德国，最后从德国回来的。五大联赛，是我第一次全面接触欧洲五大顶级联赛，在我之前没有我一个中国足球记者，像我一样深入去前线了解。在所有的过程中，我自己感觉到很受欢迎。最关键的问题，采访就在我面前，我打电话回去给我们编辑的时候，编辑说，别瞎说了，你可能会见到他们吗？

黄健翔：专门照了相，防止他们说，我们没采访，编出来的稿子。

马德兴：对。

黄健翔：不过我就看你这个照相是谁给你照的，是跟罗伯特巴乔。

马德兴：对，那一年正好是国米，一个罗伯特巴乔，罗纳尔多也在那边。

黄健翔：对，当年都还年轻。你也看着年轻，为什么照得不切除。你说你们当时没有你的同事跟着吧？

马德兴：没有，当时拿一个傻瓜相机。而且还是胶卷的，根本不像现在是拿着数码的。

黄健翔：这个是跟卡佩罗。

马德兴：对，这个是卡佩罗，后面就是球场，安科纳球场。

黄健翔：那一年是在皇马？那时候已经去皇马了？

马德兴：对。

黄健翔：你看你打架的照片拍得很清楚的，这个是谁？

马德兴：这个是老马艾德尼。2000年世界被的时候，正好那个因为中国队已经被淘汰了。这个是巴拉圭的主教练，正好去找冈摩斯，因为那一年正好在踢球，正好在那边。

黄健翔：这个是你采访的记者证？

马德兴：2000年去巴黎，打世博赛。这个不是国家队去的，是我自己去为了看。

黄健翔：了解对手。肯定遇到过很多打牌的教练和球星，面对面的教练，这里面有特别难忘和有趣的事吗？

马德兴：我跟朱广沪接触过，所以我沾光了光进去了，我印象特别深，福克森讲了一句话，你做一个主教练，你必须控制一切。

黄健翔：如果你控制不了就把他踢出去。

马德兴：所以我回来之后，你想从小贝开始，到赛尼，为什么？那么就是说，唯一的解释就是老天爷控制不了他。

黄健翔：你在足球里面，以往认识有冲突吗，还是一致的？

马德兴：我觉得是一致的。

黄健翔：你尽管没有带过队，你赞同他的说法？

马德兴：作为一个主教练，你必须要有绝对的控制力。

黄健翔：所以那个时候，你曾经被化为捣米派，跟你不谋而合划成了一派，我们原因是不一样，我们是因为一场比赛具体的指挥，但是被划做是捣米派还有一个原因，第一次见米卢的时候有过一段精采的对话，然后被同行在旁边听到了，大家怀着一点羡慕和不服气的心情，越传越广，越来越夸大，你还记得是怎么说的吗？

马德兴：我记得很清楚，我说我去过世界上那么多过国家，从来没有见过像你这样对待记者的教练。

黄健翔：当时对米卢说的话。他怎么说？他好像说的是，“马德兴？我好像没有听说过这个名字？”

马德兴：对。

黄健翔：这都是夸大？

马德兴：对，外面传什么东西都很大。他说你去过哪些球队，我把我一说，他说你采访过哪些人，我又给他说。怎么讲呢，因为他跟卡佩罗关系私交比较好的原因，当我提到卡佩罗的时候他就不说话了。其实这个事情是有起因的。可能从那次人家很多人把我当成捣米派，但是其实我也是很自豪的一次。我作为一个中国记者，为什么…

黄健翔：就是你不要小瞧我们中国足球的记者。

马德兴：对，在此之前，在米卢在新闻发布会上先后有三次出现过，公开在新闻发布会上。你们看过皇马训练？你们看过巴塞罗那训练，你们看过曼联训练吗？

黄健翔：你们没见识过什么。

马德兴：就是你们作为一个中国记者，你们都没有见识过这些东西，你来跟我谈论这些东西，有什么意义？就是说所以那一次，2001年4月份在昆明的时候，在新闻发布会上讲的时候，其实说不好听一点，其实我给中国记者争脸、争气。但是，我感觉很悲哀的是，所有的记者都把我骂成了说我是捣米派这就是我的悲哀之处。

黄健翔：本来想说一点高兴的事。

马德兴：其实怎么讲呢，作为一个同行，下面坐着那么多记者。

黄健翔：当主教练用一种轻蔑的态度，有一个同行站起来，回击了他，没想到得到的确实身后同行这样的对待？

马德兴：对啊，捣米派从什么时候开始的，就是从这个时候开始的。

黄健翔：我发现你的记性很好，具体的日期都能记得。

马德兴：因为毕竟所有的事情都是我自己经历过的。其实所谓的对策也好，包括前面提到捣米派也好，其实现在对我来讲已经没有任何意义。

黄健翔：你是坚持的跟踪和研究。

马德兴：包括情报员也好，我自己可能是没有人相信。我家里在听录像带，是我花钱去买的。而且球队也需要，也拿去用了。

黄健翔：经纪人有时候也找你帮忙吧？

马德兴：经纪人没有。

黄健翔：因为你研究的都是中国队的对手？

马德兴：对。然后有的时候就是直接把人家的带子，而且很多的比赛都是我自己在现场拿着摄像机拍的。我提供给你球队，我没跟你球队要过一分钱，甚至我有的时候带子给了你录像带之后，我还得花钱买。我也没有跟你们要过，中国足协或者是中国国奥队，或者是中国国少队没有要过一分钱。为什么？

黄健翔：无偿的？

马德兴：因为作为我来讲，我希望中国足球好。所以很多的时候，你要说我捣这个，捣那个，你觉得必要吗？

黄健翔：就是处于判断，我作为一个足球记者，必须在一线，我在一线看到了东西，必须说出我看到的东西和我的观点。

马德兴：对，回过头来讲，所有人把阿里汉骂得一钱不值，我也不是说为阿里汉辩护。阿里汉参加过两次世界杯，中国哪一个人有这样的经历。他对足球的理解是我们中国人能够达得到的境界吗？不要不服气，是不是事实？为什么我们要否认这些事实呢？在我们中国人的眼里，阿里汉就是一钱不值，那谁值？

黄健翔：竞技体育，尤其是我们中国的足球，肯定确实是有这种残酷的一面，成王败寇。胜了被捧上天，没办法。败了就踩踏你，百口莫辩。（笑）

马德兴：这个是中国足球的历史。

黄健翔：说到这儿马德兴又评价了好多足球界的风云人物，你想不想听一听我们的同行和朋友对你的一些评价，我们看看。

（短片，一些人对马德兴的评价）

李承鹏：中国足球队需要像马德兴老师这样的人。

粱言：他不算正常人，他是超人，是战士。

粱言：我是在2月28号收到了马德兴老师给我的短信，答应接受《天天运动会》的采访，我记得当时短信他是这样写的：“我于昨天晚上回北京，但是由于报社的工作没有回家，在下午四点半的时候，跟我联系最终的碰面时间。这个短信的发送时间是2月28号的凌晨3点28分，所以我说真是百闻不如一见，终于让我亲身见识到了传说中的工作狂马德兴老师。

《体坛周报》编辑张郭南：他对中国足球的执着，我敢说包括中国所有的足球圈内的人，包括教练、官员、球员没有一个在中国足球花的经历比马德兴多。

黄健翔：确实，我都佩服你。我都没有你这样的执着劲，因为在工作当中辛苦一点还好说，被人误解还要遇到很多人际关系上的麻烦，这个是让人很头疼的。我觉得你在这个方面也不是高手，你怎么就能够把这些都扔到一边能够坚持下来呢，这些麻烦你怎么看待，别人议论你，或者工作中得罪一些人，包括你在文章里面的观点和别人相左的时候？

马德兴：想那么多干什么呢？作为我来讲…

黄健翔：你的世界好像很简单，就是中国足球？

马德兴：对，对我来说一直讲的就是，我觉得我自己做的事情是对的，或者是我问心无愧，那就是做，管别人说那么多干嘛呢？

画外音：下集提示，马德兴对儿子有何期望！

马德兴：这么多年来，我自己积累下来的东西，我希望……

画外音：《天天运动会》下集更精彩！

黄健翔：聊了两天了，还是要处碰一下你心里的柔软的地方，有了儿子之后，对家里的歉疚感对太太是不是有太多要说的话？

马德兴：这个是肯定的。

黄健翔：我们本来是想要采访一下你的妻子，让他说你是一个什么样的丈夫，但是人家拒绝了。我们听听同事怎么说呢？

（进片段：同事对马德兴的评价）

张郭南：我挺支持他的。

周蓉：马老师是一个特别好，一个百分百的好同事，但是不是一个百分百的好老公。他整个一年中，大概有三分之一的时间是在外面采访。很少能够在家陪儿子跟妻子。

黄健翔：这种情况下你的家人会有意见。

马德兴：这个没有办法。

黄健翔：你自己觉得有没有负疚感呢？

马德兴：这个有肯定是有。很简单的一个，比如说跟我的小孩，我出差打电话回家，他都不理我。

黄健翔：儿子跟你会有陌生感？

马德兴：我打电话的时候，我说你叫我爸爸。我太太就跟我讲他把电话推开了。

黄健翔：你会很伤心吗？

马德兴：感触肯定是有感觉的，因为毕竟是自己的孩子，有时候考虑一下也是没有办法的。谁叫我必须喜欢搞中国足球呢？

画外音：节目录制之前，《天天运动会》的记者来到马德兴工作的《体坛周报》报社，随处可见的球队资料、录像带、小挂件、甚至是钥匙链都进入了他的工作轨迹。就是在这里，马德兴跟他的同事们向读者们及时的传达各种体育赛事的信息。他寄托着一个忙于整日工作，没有时间照顾孩子的父亲的思念。也许除了自己对足球、对工作的热爱，对中国足球最终出头的信念，妻子和儿子支持他去一路追求梦想的最大动力。

黄健翔：我们都是做了父亲的人，对孩子有什么希望，希望孩子将来做这个吗，会让自己的情感、爱好、梦想、执着，想到孩子的未来吗？

马德兴：我是希望孩子自己走路，我不会给他涉及，他将来大了，他自己的路，自己去走。

黄健翔：会带他看球吗？

马德兴：看球肯定会带他去看，而且有机会的话，我肯定会让他去踢踢球。这么多年来我自己积累下来的东西……

黄健翔：几代的传承，希望最后成为一个硕果来是吗？

马德兴：对。

黄健翔：接下来马上就要出差哈萨克斯坦？

马德兴：对。

黄健翔：为我们中国队在亚洲杯的比赛做准备了？就你一个中国人去吗？

马德兴：朱导也去吧！

黄健翔：朱广沪也去。

马德兴：对。

黄健翔：你们两个人私下的交流，比采访的时候相互关系更融洽？

马德兴：对，而且有一点好的就是作为我们报纸来讲，我基本上不用我去采访朱导。这样相比较而言，我有什么样的想法，在大家交流大家就无所顾忌。我有想法，如果小孩懂一点事的时候，如果有机会，我出去采访训练的话，球队集中，我想把我的小孩带过去。

黄健翔：观众朋友如果你看了我们的节目，还有一些什么想法，请关注TOM的官方网站给我们留言！