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直播员: 主持人：各位尊敬的领导、老师、各位亲爱的同学们，大家晚上好。首先欢迎大家来到我们北京化工大学的千人地下礼堂。 直播员: 主持人：也非常的感谢和欢迎大家来参与今天的黄健翔走近校园的大型活动当中来，首先我必须要说本次活动是由TOM网站的体育频道主办的，是由北京化工大学研究生会承办的，也是由对外经济贸易大学，北京中医药大学，北京服装学院、中华女子学院的学生会，研究会协办的。在这里首先对支持我们的各个部门以及辛勤工作的工作人员表示衷心的感谢，谢谢你们。 直播员: 主持人：大家现在可以向周围看一下，今天的会场里有1000多人，我们今天为什么有这么多人聚在这个地方，我想第一点首先是由于我们大家对于足球的热爱，另外一点也是同样重要的一个原因，当然也就是因为今天来到现场为我们做演讲的不同寻常的人物，很多同学对他已经非常熟悉了，但是在这里我还是稍微的介绍一下，他现在任职中央电视台，是国家一级播音员，现在已经完成了超过600场的现场直播，参加创立并且主持了以《足球之夜》为代表的一批非常优秀和著名的栏目，他以自己流畅清晰赋予激情专业性强信息量大的全新的主持风格，赢得了全国观众的一致好评和喜爱，他被评选为央视十佳主持人，全国观众最喜欢的主持人，现在我们请出今天演讲的嘉宾黄健翔老师，有请(掌声)。 直播员: 黄健翔：是的。 直播员: 主持人：第一站在北外，您当时自己说大家是陪您在练手，我也看了那个视频的直播，我觉得当时您讲得也非常好，现场的反响也是很热烈的，今天您盘我们台下来自5所高校，1000多名观众，您有什么感觉？ 直播员: 黄健翔：今天的场面比第一站要大。(掌声)而且喊声比第一站要响(掌声) ，另外今天的场所比较特殊，咱们集体钻了地道了。 直播员: 主持人：好了，黄老师还是以他一贯的非常幽默和轻松的风格进行开场白，下面请黄老师献上今天更加精彩的演讲。(掌声) 直播员: 黄健翔：首先非常感谢TOM体育频道和这五所高校的学生组织和学校的老师给我这个机会，今天能够面对这么多的同学，和大家聊一聊有关足球还有中国足球的一些话题。 直播员: 黄健翔：今天这个演讲应该是我的记忆当中非常特殊的一次，因为同时面对五所高校的同学，不知道这个记录还有没有机会来破。非常感谢大家今天顶着冰雹来了，本来下午的时候听见外面噼噼啪啪的作响，土豆一般的冰雹砸在地上，我感觉悬了，但是大家还是这么捧场，非常感谢大家，谢谢大家给面子(掌声) 。 直播员: 黄健翔：足球比赛本身就是全天候的，风雨无阻，所以咱们这些爱好足球的朋友今天也一定是风雨无阻，更何况咱们还是在防空洞里。 直播员: 黄健翔：今天我还是先从一个大的话题说，年轻朋友也比较关心，就是中国足球为什么是今天这个状况。 直播员: 黄健翔：主要问题是在哪里？我是把我从业12年的一些心得体会简单总结一下，从我的角度，一个站在观察中国足球的最前沿的位置上的人得出的一点感受和一孔之见和大家交流一下，我认为中国足球是今天这样状况主要的原因是什么。然后和大家交流一下可能年轻的学生朋友也非常关心的就是目前在德国留学集训备战世青赛的情况和对中国青年队08奥运之星在德国长期集训这个问题的各个方面的分析，背後的内幕和我个人的一些看法。然后再有30分钟和同学们交流，大家可以写纸条提问。 直播员: 黄健翔：一般一说到中国足球的现状大家都不是特别满意，爱好足球的年轻朋友非常多，在我这个位置上到处都能接触到热爱和关心中国足球的朋友，其中尤其是咱们的学生朋友，大家都有热情，而且都有想法，也原因为他思考。我们今天在这里说中国足球的问题，首先的出发点是我们热爱它，我们希望它尽快的好起来，或者说向好的方向走的步伐能够加快一点。 直播员: 黄健翔：在电视台工作了11年，跨到了12个年头，在上电视台之前和大家一样，现在有的人可能读了不止15年的书了，有的在读研究生和博士，比我多。我在学生的时候和大家一样也是球迷，不止踢球也是关心报纸上的各式各样的新闻。 直播员: 黄健翔：我在学生的时候和大家一样也是球迷，不止踢球也是关心报纸上的各式各样的新闻。可以说到电视台之前就一直在关心着中国足球的方方面面，到了电视台之后做了这个工作，有了近距离观察了解中国足球的方便，由于职业的定位不同，观察和思考的角度也不一样，会有不同于普通球迷的观察，也会了解更多的情况。这么多年下来，在去年11月17日中国队在世界杯预选赛上7：0赢了中国香港，但是毕竟还是少一个净胜球，没有能够进入八强，中国足球经历了2002年世界杯的出线，第一次世界杯的出线之后很快又从高峰跌入了谷底，而且在这几年里，围绕中国足球出线的总是不好的消息。所以说每一个喜欢足球，爱护中国足球、关心中国足球的人一定都在问中国足球到底怎么了？ 直播员: 黄健翔：我想表象上有很多东西，比如说每天、每周都会出线的围绕中国足球各式各样新闻、口水之争和是非，用一部电影的名字形容最合适“一地鸡毛”，但是这些都是表象，但是这些表象背後的本质是什么？就是中国足球的积累太少。从这个积累的角度开始说，我想给在场的大学生朋友先提一个问题，大家认为制约中国足球进一步的发展或者说更健康的发展的第一大的因素是什么？大家可以举手回答。 直播员: 学生：体制。 直播员: 学生：中国足协。 直播员: 黄健翔：大家往往提到体制，把矛头指向体制的具体机构中国足协，我提出一个不同的，其实制约中国足球，或者说中国足球走到今天有这样的成绩，在01年世界杯预选赛出线之后，到去年又被打回原型，甚至在亚洲都不能进入前八名，包括我们现在围绕足球的发展各种各样的问题，其实制约中国足球的第一个因素不是体制，是什么？是普及。普及问题，在我们的国土和人口当中足球的普及率远远不够。 直播员: 黄健翔：我为什么知道这个现象？是因为我外交学院的师弟，从本科一直读到研究生毕业。在他读研究生的时候，他在我这帮我做国际足球的编辑，翻翻资料译译稿子。他和我说，当然外交学院有点小，和综合的大学没有办法比，但是滴水可以折射阳光。他说师兄，等我们研究生毕业了之后，外交学院都没有什么会踢球的男生了。而且我们是从大三大四开始就每年的全校联赛都是学校的冠军，一直踢到研究生毕业，我们越踢越好。因为我们上了大学开始踢，我们踢球的年头比低年级的要长，所以我们踢得好。我们的同学都是进了大学开始踢球。我一听不对啊，我们都是大一大二的体力好，刚一大一就把高年级的都灭了。他说不是，我们在中学踢不上球，没有几个会踢的。这个话已经是98年99年的事情了。 直播员: 黄健翔：去年年底我应教育电视台的谈话节目《我的大学》邀请去做嘉宾。主持人也是大家熟悉的足球记者董路。谈话节目邀请了外交学院现在的师弟、师妹在一起聊天。 直播员: 黄健翔：聊天谈话节目做到后半部分就是现场的观众我的师弟、师妹向我提问和交流。就有在校的师弟提出了相同的问题，再次印证了我的担心和以前那个师弟的说法。说他们在学校里面踢球都是低年级的不如高年级的，都是进了大学才有机会踢球，可以充分的享受足球。他说了一个让我特别不能理解的话，就是在我上大学的时候，我们外交学院的院子里面一个教职工的家属就和我们一起踢球，他现在还住在那里，和现在的学生一起踢球。他现在就是外交学院的球王。我说不会吧，三十七八岁的人怎么会踢过你们呢？他们说我们踢不过他。 直播员: 黄健翔：很多的小学中学没有操场，或者有操场校长和老师宁愿你规规矩矩的老老实实的跑步、打篮球，主要的原因还是没有条件和场地。我们的足球在人口当中的普及程度比十年前甚至二十年前没有提高，甚至有可能是下降了。 直播员: 黄健翔：我再举个例子，是我个人的切身体会和感受。我们在北京每周都会踢一些业余足球，我同时是好几个业余足球队的成员，一会儿这个队约场球，拿着双鞋就去了。 直播员: 黄健翔：我再举个例子，是我个人的切身体会和感受。我们在北京每周都会踢一些业余足球，我同时是好几个业余足球队的成员，一会儿这个队约场球，拿着双鞋就去了。 直播员: 黄健翔：踢来踢去踢了十年。我们同一批的对手大概也就是几十支队伍，千把百人，大家同时老了十岁，还可以踢，因为我们都老了。十年前和这些人踢，十年后还和这些人踢。比我们再小的年轻小伙子很少有补充上来和我们一起踢的。如果和我们一起踢的，都是北体大、北体师足球专业的，还有一些三线四线的被淘汰下来的，很少是我们这些学生出身既可以读书又可以踢球的。(掌声) 直播员: 黄健翔：这反应了一个什么事实？在过去十年左右的时间里。我们的学校里面男生们踢足球的条件不如我们上中学的时候了。所以我们的普及是一大问题。尤其是在大中城市里面，可能在一些土地资源不那么紧张的中小城市，土场地很多，大家随便踢。搞竞技体育最珍贵的是什么？ 直播员: 黄健翔：人才。竞技体育最珍贵的是人才。人才是怎么发现的？尤其是这种项目，就是在普及当中，在庞大的人口基数之上，有概率的，一万个人里肯定出一个郝海东，一百万个人里面能出一个罗纳尔多，咱们可选的人可能也就一万，所以只能出一个郝海东，巴西有一千万，所以出一个罗纳尔多，一个小罗纳尔多，卡卡。这个就是普及率不够，发现和选材的基数就小。 直播员: 黄健翔：同学们学的很多学科里都能够找到类似相应的概念和理论可以对应。 直播员: 黄健翔：另外就是普及率不够，使得我们的关心、热爱中国足球的人群有一种不稳定性。有很多人其实并不真正喜欢足球，或者不了解、不明白它的美妙在哪，甲A的前十年，特别是前五年，从94到97、98年，很热的，很多人一下都变成球迷了，结果到现场去看球，我们去采访。一场比赛踢完了，那个时候我们行动还比较方便，混在球迷当中听大家说话还比较方便，就听见大家在赛场提各式各样的奇怪的问题，有很多都是对基本规则不了解，看一场比赛没有看明白谁踢进去的怎么回事。当然有这种热情和了解和掌握的基础，但是初期的时候那种现象的反映是什么？就是在国人当中足球的普及不仅在亲身参与上不够，在了解爱好和理解方面也很不够，这个和普及有关。 直播员: 黄健翔：很多人没有踢过，他不知道足球是怎么样一个运动怎么回事。你让他看电视，他觉得很容易，这个球还踢不进去吗这么大门，你怎么过不了他呢？这么大地方，你往哪去不行啊。没踢的人不能理解，它的胜负观、价值观，他对别人的评判肯定都停留在那样的水平线上。 直播员: 黄健翔：巴西的主教练，1994年拿世界杯冠军的时候，主教练开玩笑的说我有1亿5千万助手，就是说巴西人谁都懂足球，都理解，都可以给他当助手。他是当苦恼来说的，但他是多么的幸福，我们中国就不行。可能我们也可以参谋，但很多都是胡参谋。我们在社会文化当中的足球文化和氛围有很大的影响。 直播员: 黄健翔：我们的足球文化是什么？就是赢了就好，输了就臭狗屎，我们不理解别的国家三级的球队踢比赛还爆满。我们也不能理解比赛输到0：5，球迷还唱个不停。要隔咱们早走了。我们也经常不理解，怎么能够3：0领先，最后让人扳成3：3，最后输掉了。(掌声) 直播员: 黄健翔：主要是因为我们积累少，这个不仅仅是中国足球从业人员，包括我们的观众，我们每一个关心和热爱中国足球的人，我们的声音、思想和热情其实都形成一个共同的气场和氛围，中国足球的氛围还处在一个初始阶段，我们在培养更多的球迷和爱好者，希望他们能够快速的提高认识水平，然后在一个高素质的、优秀的球迷群体当中，在他们的下一代里会产生优秀的足球人才。 直播员: 黄健翔：举个例子大家就可以理解，你要说乒乓球，咱们的普及程度，大家的理解程度就没得说。什么情况咱们没见过。外国人一说刘国正七个赛点可以把对手赢了，不理解。咱们什么都见过，不觉得奇怪，外国人就觉得奇怪。我要老问外国记者利物浦怎么可以从0：3到3：3然后赢了。他们说这就是足球，什么情况都可能发生，但是我们自己在自己的小范围里面，不用以此为耻，但是我们要学习，但是我们不要用自己的心态和逻辑去揣测别人，这个是非常重要的。又把话说回来，还是因为我们的普及不够。 直播员: 黄健翔：比如说一群球迷在一起看那场比赛，如果有人踢过球，而且在他自己认为很重要的比赛里，比如说他自己认为非常重要的学校的联赛里，他曾经出线过这样的情况，他就觉得这个现象也很正常，因为他理解足球场上出线过这种事情。现场有没有同学们在比赛当中遇到过这个情况，大比分领先然后输掉比赛了。有吗？有一个。有一个就不错，因为咱们踢得少。所以这个普及对我们的足球文化、足球氛围，足球传统的积累影响很重要。 直播员: 黄健翔：而且普及对我们选拔专业的人才、优秀的人才也有很不利的影响。举一个例子，在1993年到1994年的时候，就是选拔健力宝队去巴西之前，我们国家抽样调查，当时应该是15岁以下，接受正规专业训练的我们的全国的足球运动员不到1万人，已经进入专业队梯队的大概只有2000人，我们就在这样的基数上选拔出来的国青、国奥，大家不要以为中国这么多人选拔不出踢球的人，但是真正踢球的人并不多，所以普及对我们的影响是非常不利的。 直播员: 黄健翔：我们有很多球员在和我的交流当中说过这样的话，我们就是在专业训练的环境和体制里我们坚持下来了，我们没受伤，没断腿，没有忍不住了淘气、违纪开除，用难听点的字是混下来了，所以到职业化的时候就可以吃上这碗饭。其实小时候一起踢的谁谁天分比我们多了，但是他腿断了，但是没有到职业联赛的时候，他改行开出租车或者做小买卖去了。你们不要以为踢着中超、中甲的人比你们各位有多么高的足球天赋，有很多人一直在练练成这样了，天赋不是练出来的，但是你们在座当中有天赋的人没有机会去场上展示，没有机会被发现，你们走了另外的道路，你们从小就读书，好像我们读书考大学的人和踢足球的人要分开管理，不在一个环境里成长，好像这个是我们的一个现实。我们这种专业的培训体制就是把一个人生给练出来了，可以把它练成很熟练的专业球员，但是他不是天才，不可能成为巨星，你说罗纳尔多、小罗纳尔多，马拉多纳，是教练练出来的？什么教练可以教他这个动作。 直播员: 黄健翔：罗纳尔多的自传有这样一段话，他在12岁第一次进职业队之后，他的第一个职业教练给他写的评语：这个人爱吃甜食，爱偷懒，不愿意参加体能训练，容易发胖。一堆缺点，后面但是，只要让他高兴，控制他体重，不要让他发胖，保护好他，不要让他断腿，他将来就是世界巨星。人家有这样的眼光，罗纳尔多不用训练，你让他高高兴兴的玩就行了，腿保护好了，别断了。这就是人普及之后，数字概念中多少万人就出一个天才。而且有发现机制，教练也有先进合理的培养的概念，不会像我们一样一定要改他的毛病，人家是保护他的优点，罗纳尔多就长出来了。要隔咱们这里，天天罚你跑圈(掌声)。罗纳尔多自己回忆，每次球队跑圈，他不是中间拐弯跑到厕所里，或者是跑到田径圈的沙坑里躲两圈再出来。这个是一个发现和培养天才的例子。我们没有这么普及，好不容易出一两个天才，基层教练的管理手法又不对，弄拧了。 直播员: 黄健翔：普及还有一层的意思是人家基层教练的水平很高，很多高水平的运动员都在基层直接面对小孩，我们没有。所以普及其实是中国足球第一大致命伤。我们的人口当中足球还是一个，我曾经对我的同行说过这样的话，我说根据我的感受，我的体会。我们其实是为小众工作的，我们不是大众传媒，我们是小众传媒，你不要以为是大众传媒。他说为什么？我说咱们的名气远远不如一个不入流的文艺节目主持人名气大、挣钱多，这就是事实，因为你没有市场。他们接受了。当然今天在这里咱们肯定是占主导地位了。第一个问题我说个是普及。 直播员: 我再让大家想我认为的第二大因素是什么，大声说。 直播员: 学生：氛围。 直播员: 学生：腐败。 直播员: 学生：钱。 直播员: 学生：头脑。 直播员: 学生：技术。 直播员: 黄健翔：第一比较好找，第二比较难了。第二还轮不到体制，第二影响的因素是文化。我反过来论证为什么是文化在体制前面，我举个例子大家就理解了。巴西人讲一个笑话，说上帝制造地球的时候在不同的土地上拿把泥一捏一拽，这个是英国人，中国人，到巴西人那里说你有什么想法，他们说我们要世界最好的足球运动员，上帝说好吧，配上了最不好的管理者。 直播员: 黄健翔：贝利当过他们的官员，但是他说他也弄不懂巴西的赛制。巴西顶级的俱乐部胜宝罗一线注册队员100人，没有办法，你有时候查赛制，以胜宝罗出战的队有三场，一个是杯赛，一个是州的联赛，巴西是胜宝罗和里约州互相不服气。还有一个队在踢解放者杯，那怎么办？贝利就是因为说巴西的足球管理腐败无能，所以在一次重大的活动中他们没有邀请贝利。一个重大的活动不邀请贝利去，这个是重大的足球活动吗？我估计同学们在读小学和中学。1997年。 直播员: 学生：高中。 直播员: 黄健翔：有多少人记得这条新闻，记得这件事情。贝利能够闹成这样，你可以想象他们那里是不是也挺糟糕的，也挺乱的。也有这样那样的问题，但是人家照样拿世界冠军，他们的球星依然层出不穷，因为有普及和足球文化。体制其实是不能排在第一和第二。而且同样的体制下，有的项目可以搞好，为什么足球就搞不好，所以体制应该搞后放。 直播员: 黄健翔：文化，我们的足球文化没有太多的传统积累，也没有很好的普及。 直播员: 黄健翔：在座的各位今天你和周围的人聊会有很多共同的语言。但是你换一个环境，旁边有一个人很热情的问你足球的问题，你觉得不知道从哪回答好，就是有很多跟风的、赶时髦的加入到球迷队伍中来的，哪天轰上一批，这天又轰上来一批。我们说中国足球的文化特点是什么？大家能不能帮我总结总结。 直播员: 学生：凑热闹。 直播员: 学生：胜王败寇。 直播员: 黄健翔：我们既没有足球风格的传承，地方队也好国家队也好，你们不知道是什么风格，今天学法国，明天学巴西，再后天学谁没有想到，地方队也一样。我们的媒体呢？ 直播员: 黄健翔：开一句玩笑，我给大家举一个例子，对足球的报道浮躁、肤浅到什么地步。大家今天晚上可以去百度一下，关于中国青年队现任的德国主教练克劳琛搜索一下，没有一篇详细的中文报道介绍克劳琛这个人和履历，没有。但是跟着一轰而上说三道四的都来了，有人认真去研究过事实吗？今天晚上哪位朋友找到了一篇克劳琛的履历在媒体上的，请和TOM联系，我亲自给您签一个照片。请告诉我是什么媒体上登了转载到网络上。我们就是这样的心态。 直播员: 黄健翔：最后我觉得现阶段的中国足球的文化就是一个我说起来很痛心啊，非常痛心，我引用我的同事也是好朋友刘建宏的话，他说我出去就跟做贼似的，丢不起这个人。中国足球是一个痰盂，公厕。上个礼拜五他吃饭的时候和我说的(掌声)。 直播员: 黄健翔：我们的足球文化就是这样一个公厕文化，谁都可以在墙上胡写一点什么，画一点就跑，不负责任。好一点的公厕都打扫得很干净。我另外的同行董路说的话，我很欣赏。中国足球不是足球，不知道是个什么东西。这就是我们的足球文化，有人认真的研究一下专业的我们的技术战术问题出在哪里，我们应该怎么搞。 直播员: 黄健翔：现在就是惟恐天下不乱，一哄而上，中国足球变成了全社会哪个角度、哪个人都可以拿出来当镜子照的，反面典型。和他一比我挺好，我全身都是优点，都没有毛病，我和他一比我都成劳模了。这不对啊，这么搞的话中国足球就更普及不了，更积累不下什么传统了。当然这也不是说大家希望是这样，这也和管理部门、从业人员包括我们媒体的责任有关。是我们大家共同把它推到了今天这个地步，你要逆转他就非常的困难。 直播员: 黄健翔：这就是我们的足球文化。我们有多少的球迷能够家里面有二三代人都喜欢足球，经常的看足球比赛？不多吧。我们的真正的庞大的球迷群体是过去十年通过电视造就出来的，而不是去球场看出来的。不是自己的父亲、自己的爷爷，拉着你的小手或者扛在肩膀上去体育场培养出来的，而都是电视球迷。所以我们对足球的理解就是这样，一种旁观者的感受，因为你远离它，你在家里看电视，你和他没有什么关系，你的感觉是隔了一层打了折扣的。 直播员: 黄健翔：我们在国外转播，经常看见三代同堂的球迷家庭去现场看球，在摇篮里含着奶嘴带着尿不湿的，我们和人家比我们的足球文化什么时候可以积累起来？足球文化我理解一个是对足球的热爱，一个是对足球的理解，再一个在足球的基础之上，丰富自己的内心世界，建立一种善恶标准和一种价值观念甚至是一种生活态度。 直播员: 黄健翔：我们不光是没有足球文化，而且我们的文化当中有一些地方也特别不适合足球这个集体项目，也不适合足球人才的培养。比如说我们中国的家长培养一项特殊技能的时候，比如说学弹琴、学画画、学跳舞，现在在好转，但是大多数都带有功利色彩，你要学就学出名堂上，将来靠这个吃饭，而不管小孩是不是有这个能力和天才，现在有所好转但是还是无法完全摆脱这个嫌疑。家长觉得既然我投入了，就要有所收获，就要看得见。无法把它当成修养和教育的一部分，他觉得音乐、美术考大学也不考，没有用，不是教育的一部分。 直播员: 黄健翔：大家看我们体育频道的节目，我不知道对体育人间这个节目是不是比较关心，在前两年体育人间有一句宣传口号是我们频道最有品位的口号，引用的是前清华大学的教授马约翰先生的名言，体育是培养优秀公民的最有效、最实用、最有趣的办法。这不是开玩笑，这是事实。 直播员: 黄健翔：其实美术、音乐同样如此，而我们现在呢？你说这是制度问题呢？还是文化问题呢？包括很多把孩子送去学足球的家长也是，他不管孩子是不是这块料，就觉得花钱了就要有收获。然后呢，到了一些关键的环节，比如说选拔了，有出路了，这个时候我们的文化现象就出线了。 直播员: 黄健翔：贿赂教练，托人走关心，托人打招呼。我开句玩笑说，对这些家长我都非常尊敬，而且我也要感激他们，我们是吃足球饭的，这些家长能够这么投入足球，对我来说他们就是上帝。但是我今天要说一句话，如果我们的上帝要这样的话，罗纳尔多家里穷就上不去了。从13岁的队上不去15岁的队了。因为我们这里不是完全的公平竞争按实力说话，你说这是制度的问题还是文化的问题，中国足协也不希望这样。而且这种现象不仅在足球的范围内，我们的很多地方大家自己的生活当中都会遇到类似的问题，不公平的竞争。 直播员: 黄健翔：所以文化对我们的伤害也很大，还有一个我们从小的教育讲的是共性教育和应试教育，个性教育和素质教育比较少。 直播员: 黄健翔：但是时至今日，年轻的一代大多数是独生子女，而且他们吸收信息的渠道、窗口很多，电视、网络、报纸、QQ，你们的偶像是周杰伦，这是一个个性化的时代，但是我们的教育甚至是将来的工作环境里却希望大家都是老老实实的，造成一个什么现象？我这个话说得比较大胆，我们经常放眼一看，无论是在这个环境还是那个环境，这种背景和那种背景，无论用什么样的方式画一个集体的圈子，我们经常看到表面上没个体，暗地里没有集体。我们不能把个体和集体很好的结合起来，我们不能包容个性。 直播员: 黄健翔：然后我们真正的集体又不如韩国人、日本人讲求团队精神和整体合作，我们什么都不靠，这就是我们文化中的一个大问题。踢足球，你象德国人、韩国人、日本人一样就讲求整体，团队精神，人人为我，我为人人。要么像巴西人、非洲人一样，讲求个人的释放。或者是二者的融合，在这个基础之上保留原有的个人才华的灵光乍现。欧洲人在学巴西人，来解决问题。 直播员: 黄健翔：而我们是两边不沾，我们的风格是特别讲求团队精神和整体吗？也不是。个人的精神？也没有。我们的队员从小就是格式化，个人的东西没有练出来，个人的一些技术动作经常被教练扳回去了，多带两脚球被骂回去了，从小就是千人一面，大的时候个人能力不行，执行不了个人的任务，所以到大了战术儿童化了(掌声)。这就是文化的现象，我个人认为，今天说的都是一孔之见，欢迎大家批评。普及占第一位，文化包括足球文化，包括大的文化背景，当然我们中华民族的传统文化有很多优秀的地方，我今天是从不利于足球的角度来指出的一些不利的影响，好的就不说了，这里面有一些是很关键的，甚至是短时间内无法弥补的。 直播员: 黄健翔：最后才说到体制问题。为什么说体制问题放在最后？因为在同样的体育总局领导的体制下奥运会我们可以拿32块金牌，我们可以有刘翔，而足球就搞不好，也确实足球和其他项目有不同之处，人的因素也有一定的作用，如果用人得当也会取得好成绩。现在我认为中国足球的体制问题最主要的一个问题是什么呢？我们的体育界随着我们在奥运会、亚运会上面争金牌的综合运动会上的成功，而且每一次都比上一次更成功，从一个胜利走向更大的胜利，而足球这边起起落落，放给市场还是一团糟，造成行业决策者有这样的错觉，我个人的分析，大家觉得有没有道理？他觉得还是要抓，我们还是要亲自去抓。 直播员: 黄健翔：我们的管理部门我们还是要抓，我们的行政能力还是要用上。因为我们大多数的奥运金牌项目，大家可以想一想都是国家投入，国家支持，举国体制，真的是靠总局和各级体委抓出来的，无论是从科研、训练、基地和到各地的交往。所以他们认为我们抓在手里，我们管是可以出好成绩的。 直播员: 黄健翔：但是这里面有这样一个问题，大家仔细想想奥运会32个金牌也好，80个金牌也好，我们想想有多少是职业体育项目的金牌，是国家化搞的职业化的？就是我们是用一种体制上的优势在这些项目上，在奥运会、亚运会上为国争光的。职业化的项目大概只有女子网球双打的金牌是国际职业体育的项目，而且她还有她的特殊性，外国选手的配对是一个问题，也正因为这个金牌来之不易，大家也才特别的喜欢，特别的赞美这两个运动员。 直播员: 黄健翔：为什么说职业化的体育这么搞这么抓会有一定问题呢？就是因为我们面对的竞争对手人家是完全用职业化市场化的方式去规范去制约这个项目的生存和发展。我说的难听点，我们是面对市场可以往里拿东西我们玩市场这一套，面对成绩的时候，又觉得交给市场不行，我们要自己管着，练。所以现在的体制问题主要在这个问题上。在这个问题上，我们体育系统的决策高层对奥运会的重点金牌项目成功的认识可能影响他们对足球管理的判断。这是我认为目前的主要问题。当然抓也不是就抓不好，你可能用人得当措施得当真的可以抓好。但是往往是一统就死，一放就乱。 直播员: 黄健翔：抓的目前的结果就是08年奥运会足球能够翻身有好成绩，我就把这个年龄的举国之精英放到德国去，你们闭关修炼三四年，回来给我打个前三名。 直播员: 黄健翔：我们站在他们的角度，我们当中有谁和他们沾亲带故，我们可以这样问问，你觉得我们支持中国队在08年奥运会上取得好成绩，拿金牌才高兴。 直播员: 黄健翔：我们都是间接收益者，但是你这种做法能打好成绩吗？把一群20岁的人关在一个地方集训三年。中国队宣传的集训地点是巴特集旬恩，离他最近的城市是纽伦堡，他在牛论宝地西北一点几十公里，牛论报是离慕尼黑最近的有甲级队的城市，这个城市在德国是很有名的温泉疗养圣地。坐火车从斯图加特、法兰克福去都需要倒三次以上的火车，而且没有快车。这个城市有两万多常驻人口，住在市区的是一万人，满城都是温泉酒店和疗养中心，满城都是老人，疗养治病的人，这个城市也没有足球氛围。 直播员: 黄健翔：中国青年队去德国，这个计划是谢亚龙的前任阎世铎和巴特集旬恩市的市长布特劳赫签的合同，德国足协在中间也承诺了一些东西。这个合同是怎么促进的？我这次去德国才知道是怎么回事，我先喝口水(掌声)。 直播员: 黄健翔：话说巴特集旬恩是德国很有名的温泉疗养度假圣地，有很多疗养院和度假村，这个城市只有一个中餐馆，生意非常好，因为在那里治病度假的人吃贵一点都省得花钱，人到了那个地步就不在乎了。 直播员: 黄健翔：唯一的中餐馆很有名，市长都是坐上客人。中餐馆的老板以前是咱们国家的公安系统的处级干部，后来辗转到了德国，他很聪明的选择的这样一个地方，没有其他中餐馆的竞争，生意非常好，他是热心于中国足球的人。这个背景要交代一下，目前德国的经济并不好，失业率达到10％，政府的压力很大，巴特集旬根是一个经济依赖性很强的城市，他需要有很多人来度假，整个经济不景气他那里很受影响。市长是要定期换届选举的，到了选举的时候，市民一万多人，和咱们大学差不多，他了解一下民意觉得大家不满意，我要拿出点政绩来，有一天他在中餐馆吃饭，和中餐馆的老板我们这个同胞聊起，这个同胞就出了这样的主意，说你和中国足球合作一下，搞一个什么项目。他的一片热忱，就是海内存知己，天涯若比邻。 直播员: 黄健翔：市长说好啊，全世界都在谈中国现象，如果和中国挂上钩说不定可以有一些好处。于是就通过中餐馆老板的关系和中国足协进行了联络沟通。最终在2月份，比2月份更早，阎世铎还在任的时候和巴特集旬根签订了协议，它们承担吃住所有的费用，其实也不是它承担，大约的花费300多万左右，是由中国之队的赞助商来提供。是这么一个情况。 直播员: 黄健翔：这个城市训练场地和基地的条件不错，训练中心和食堂都很好，但是有一大问题，就是除了去纽伦堡之外，去其他的有职业队的二线青年队的城市打一场比赛，至少要坐四个小时的车，一来一去三天，就影响了他的训练计划的安排，这是一个问题。 直播员: 黄健翔：再一个，在中青队留学德国之后，德国的媒体也非常的关注。因为是强大的中国派了国家队来这里训练。大家很关心，足球大城都没有请来怎么去他们那里了。所以德国的权威杂志踢球者派了一个记者去采访，他们写了一篇稿子，说对这个事情不太理解。 直播员: 黄健翔：他在当地做了市民的调查包括和市长的交流他才明白市长是想通过这样的合作给本地的经济带来一些活力，算自己的政绩，以利于自己的连任。而他在当地抽样调查一些市民，一半的人不知道这个事，一半的人认为这个事情对他们没有影响，这个事情对市长也没有什么帮助。他作为一个资深的足球记者他认为在这里训练他不能理解，一个是没有很好的教学和交流环境，第二克劳琛这位老先生他已经有六年没有在职业足球的一线战斗过了，在接手中青队之前，他是在德国三线的队伍中做名誉教练。 直播员: 黄健翔：第三一点，这位德国的记者也写到，20岁的成年人关在以老年人为主的城市里，除了队友之外没有人交流，吃饭、训练、睡觉，没有正常的健全的生活，和家人远离，不能和别人交流情感，没有丰富的文化生活，电视频道除了德语的就是英语的，他认为只有中国人才能忍受。另外一个观点就是德国人连自己的青年队都没有整明白，怎么还有人到我们这里来拜师。 直播员: 黄健翔：还有一个评论员是大家都比较熟悉的施拉普纳，在德国他的地位很特殊，他和一些名人都有联系，他曾经带过一支球队打过德甲的第6名，他也凭这个资历从商人变成了德国足球的要人。我们去德国采访，如果愿意帮助你，贝肯鲍尔随叫随到，施拉普纳很少说德国足球的问题，说自己同胞的不是。维尔纳在中国执教过，施拉普纳没有说过他的不好。但是在这个事情上施拉普纳一反常态，因为克劳琛是贝肯鲍尔的师兄，在德国的地位也很高。 直播员: 黄健翔：施拉普纳居然敢得罪他，说了这样的话。施拉普纳说这种比赛打一个世青赛，提前两个星期备战就可以了嘛，没有必要长期集训封闭在这种地方，没有健全的生活人的心理是不健康的，怎么可以踢好比赛呢。而且是20岁的成年人。在德国长期集训没有道理，德国冬天很长，要下雪的。大家看我们的转播是德甲是五大联赛里唯一冬歇的，而且休息六周之外的时间也不是因为不下雪，是因为职业俱乐部草坪下面有暖气。大家进场看到德甲的比赛，场地边上是积雪，场地上草碧绿，是因为下面有暖气，把雪铲开依然可以比赛。但是巴特集旬根没有这样的场地，下雪的季节要长于六个星期。施拉普纳说有二到三个月的时间是无法进行户外训练的，在德国。而且那个地方不是搞足球的地方。 直播员: 黄健翔：第三施拉普纳提出了同样的观点，我们德国人自己的青年队没有还没有整明白，怎么管起别人的青年队了。大家可以到网络上查一查青年队的欧洲成绩，如果没有记错，德国只在02年踢了个亚军，除此之外10年到15年，德国人自己说的，是从92年巴塞罗那开始改成23岁以下队员参加奥运会的。在这之前只有女足进过奥运会。 直播员: 黄健翔：德国足球的培养体系有点像郭靖练降龙十八掌一样。 直播员: 黄健翔：在欧洲青少年队成绩好的是意大利、葡萄牙、西班牙。葡萄牙曾经有菲戈的黄金一代，其实是黄金二年，意大利是四连冠，然后是西班牙。施拉普纳是一反常态。我看了报道之后很奇怪，因为他从来不说德国足球的不是，他的利益分得很清楚。但是这次他说了点实话，你没有道理啊？你到我们这里来干什么。大家可以在网络上找到这篇报道。这两篇稿子我都推荐TOM发在体育版上，不知道现在还有没有，大家可以搜索一下。 直播员: 黄健翔：现在中国青年队已经定了参加下个月在荷兰的世青赛的名单，被淘汰的6个队员也送回来了。这些队员的心情是很矛盾的，他们很想打好世青赛。第一他们有荣誉感和责任感，第二他们为自己的前途着想要好好打。但是他们也害怕，打好了留在德国三年回不来了。我们有的媒体在一些队员出线担心和疑虑之后，先是一个大棒子，说中国足球都这样了你们就没有责任吗？你们就想留在俱乐部挣钱。这个是我们媒体的声音。我就想问问这样的媒体，如果这里面有你的弟弟、表弟、外甥，你还会说这样的话吗？(掌声)。 直播员: 黄健翔：我再问你一句，把他们关在德国三年，他们就可以进奥运会的前四，就可以拿奖牌吗？谁可以保证。我们站在中国足协的角度，站在谢亚龙的角度，我们也想和他说一句，我们支持你08奥运足球翻身仗，豪赌豪豪赌都没有关系，但是赌法你要高明一点。 直播员: 黄健翔：不是说健力宝15岁的人，如果让他们回忆起那段岁月来，都是不堪回首，而且有健力宝的前车之鉴，这样整队送到国外封闭集训，健力宝的成才率是多少？健力宝应该是77、78、79年的年龄段的现在正是26到28岁，应该是国家队的中坚各个队的中坚，他们现在有多少人在国家队？有多少人被淘汰？下岗了？退出足坛了？你要考虑到在那个年龄15岁选出来送出去的时候，他们就是那个年龄段的国家队，为什么到25岁没有几个人了？成才率很低。我们在巴特集旬根采访的时候领队大冯那是我好朋友，态度特别的合作。他说中国足球现在因为问题很多，老失败，任何的举动都招来大家的议论很正常，我们需要探索。冯祥龙是我的好朋友，我说你不是搞科研，这三年的人要长的(掌声)。 直播员: 黄健翔：全世界恐怕没有会像我们这样为一个世青赛把一批在联赛里打上比赛的同志送到那个地方封闭这么长时间了，没有。而这批队员为什么有一定的实力，有一定的本钱，让足协有想法，想在他们身上押宝？恰恰是因为他们在联赛中已经打上主力了。陈涛、崔鹏这些队员恰恰是联赛的实践把他们锻炼出来了。像筛沙子一样筛出来了。现在要把他们从联赛里拿走关起来，以练代赛。凡是人家职业足球所采取的方式，比如说国家队不搞长期集训，联赛为本，我们每天当成口号在喊，但是实际执行的时候总是想我们有中国特色，我们要另搞一套。包括在德国弄成尴尬的局面，克劳琛是主教练，大家看看昨天和今天的报纸没有？中方教练组已经给足协上书要求派朱广沪去督军，已经对克劳琛表达了不信任。包括队医对董方卓的诊治也要督一通。 直播员: 黄健翔：还有一点，最可笑的是我们在那里打了九场比赛，六胜二平仅一负，一并这个成绩好不好？好啊。大家换个脑子想一想，我们如果到那里见谁都赢，我们学什么去了？我们是教人家去了(掌声)。然后打比赛的对手，我特意记了一下，我记性不好。第一产球平了斯图加特踢球者队，这个是业余球队。2：0赢了加拿大20岁以下的队，队员们自己评价说这个的队伍可以打进世青赛，咱们可以拿冠军。然后是1：2输给了奥地利青年队，2：0胜了什维茵堡队，3：1胜了弗莱堡的青年队，2：2平了德国青年队，他们正在打联赛。这一场比赛克劳琛是救了命了，1：0胜了美国大学生队，然后胜了纽伦堡青年队。 直播员: 黄健翔：然后1：0胜了卡尔斯沃的队，他们刚刚结束了德乙的联赛，勉强保级。今天和慕尼黑的业余队踢，二级队都不和他们踢。费了很大的劲去了，腿都肿了，第二天踢，第三天回来，6月5日踢美国国家青年队，11日要到荷兰开打了。就是这样的训练计划和热身赛的质量。 直播员: 黄健翔：明明这个事不对，明明不应该这样办，应该那么办。我们要拐八道弯才能把这个话说出来，如果说得直接点有问题。这个是咱们家自己的事啊，如果你家着火了，你还要问咱们要打什么电话，你说我不知道，问张三吧。我和大家说，如果中国队的体能调整得很好的情况下，他们可以在世青赛打得很好，我们联赛的积累帮助他们能够很快的进入比赛状态，我们以前不是没有在世青赛打过好成绩。1985年我们就打进了世界青年锦标赛的前八名，然后输给了苏联队。那个时候有高洪波等一批队员。他们是十足的20岁以下，没有改年龄的。 直播员: 黄健翔：这个不是什么太稀罕的事情，如果克劳琛真带队打进了前八，以后三年就把这帮孩子留在德国了。你说这事，这是谁家的事？你为他着急吧，好像你还有点越权，你不着急吧，你看着他明明这么做不对。他们很有可能在世青赛上取得好成绩。对手是乌克兰，我给大家预报一下，6月12日对土耳其，之后是乌克兰和巴拿马。只有土耳其是劲旅。乌克兰队伍有些松懈，巴拿马和中美部地区的其他球队的特点差不多。取得好成绩，不能成为把这些球员留在德国三年的理由，打不好也不是这几个月集训的失败。这几个月的备战是很有利于这个队伍突袭锦标赛的，我们已经集中很久了，其他队都刚刚集中。但是由于克劳琛的指挥问题，队伍不是很稳定，一些问题没有解决，中方教练很着急。我就是想说这样的话，这个比赛的成绩其实是次要的，我们在青年队以前取得过好成绩。我们这支青年对是U17的亚洲冠军，19岁打了亚洲亚军，他们能不能成年之后还当亚洲冠军和亚军，青少年比赛出人才是第一的，出成绩是第二的。如果过于看重这项比赛的成绩，或者把这项成绩当作后面的依据，我们很有可能看到荒唐的结局。这是每一个关心和支持中国足球的人都会为这个事情着急，换一个立场。 直播员: 黄健翔：我又想起刘建宏上星期五和我说的话。他在济南转播亚冠联赛的时候碰到了谢亚龙，他说联赛为本是职业足球经过历史考验的真理，虽然我们中央电视台没有中超联赛的报道权，但是我们也希望中国足协把联赛办好，不要釜底抽薪，把各个俱乐部辛辛苦苦培养起来的青年选手刚用到联赛里你们就给抽走了，那以后还怎么搞？！我想今天说一句话，你怎么赌08奥运都没有关系，但是请你想清楚这样赌是不是能赢。大家可以想想如果要你考研究生、考博士，把你们关在远离亲人、家庭、友情的地方，封闭起来，每天就是读书、吃饭、睡觉，能不能保证学好？踢足球和读书还尤其不一样。 直播员: 黄健翔：今天说到这里，感觉稍微有一点沉重。这主要是大家太以中国足球为己任了(掌声)。别像我似的，都把中国足球当成自己家的事，读好你们的书，干好你们的工作，中国足球有我们这些人在第一线，大家可以放心(掌声)。 直播员: 黄健翔：今天就讲到这，下面和大家交流一下，大家可以提一些问题，我来回答。 直播员: 主持人：我想请大家再次以热烈的掌声感谢黄健翔老师的精彩演讲(掌声)。刚才听了黄老师的演讲，我首先深深的感觉到黄老师讲给我们听的确实是来自于一个长期的战斗在足球第一线的工作者的真知灼见，说出了所有关注中国足球的人们的心声。我刚刚看到无论是坐着的同学，还是在两边非常辛苦的站着的同学听得都非常的认真，黄老师的演讲一定引起了大家的共鸣和思考。下面我们就安排一个现场提问的环节，大家可以现场提出问题，黄健翔老师会现场做出解答。因为咱们人比较多，我不可能把这个问题都让前排的同学来提，而且我们是来自五个学校的。今天还要和大家来这么一个约定，也是由于时间的关系，十个问题，每个学校两个。 直播员: 主持人：我想请大家再次以热烈的掌声感谢黄健翔老师的精彩演讲(掌声)。刚才听了黄老师的演讲，我首先深深的感觉到黄老师讲给我们听的确实是来自于一个长期的战斗在足球第一线的工作者的真知灼见，说出了所有关注中国足球的人们的心声。我刚刚看到无论是坐着的同学，还是在两边非常辛苦的站着的同学听得都非常的认真，黄老师的演讲一定引起了大家的共鸣和思考。下面我们就安排一个现场提问的环节，大家可以现场提出问题，黄健翔老师会现场做出解答。因为咱们人比较多，我不可能把这个问题都让前排的同学来提，而且我们是来自五个学校的。今天还要和大家来这么一个约定，也是由于时间的关系，十个问题，每个学校两个。最后看情况而定吧。我们台下已经安排好了，拿着话筒的工作人员，大家想提问，按照我给大家提示的顺序，你可以示意身边的工作人员提出，提问的同学都可以获得黄老师签名的照片。数量有限，咱们人数挺多的。咱们坐在前排的是化工大学的同学，咱们近水楼台先得月，头两个问题给化工大学的同学。 直播员: 同学：黄老师您好，我是看着您的节目长大的(掌声)。 直播员: 黄健翔：希望你看了我的节目变老(掌声)。 直播员: 同学：我看您主持的美洲杯，之后看过您主持的很多的比赛。您独特的主持风格已经成为了记忆中不可分割的一部分，很难想象没有您的解说的比赛的情景。您刚才说了，阻碍中国足球发展的重要因素是普及问题，那么作为一个有自己独特特点的体育节目主持人，您认为作为一个优秀的主持人，如何在专业性和娱乐性之间找到一个平衡，作为一个优秀的主持人应该有哪些基本素质？谢谢。 直播员: 黄健翔：这个问题有点大，专业性和娱乐性这种平衡还有应该以体育节目本身的特性为基础，大家看体育节目和比赛，本身就是通过比赛激烈的对抗、争夺分胜负的方式为娱乐的，他和文艺演出不一样，文艺演出不分胜负的。只要遵循体育比赛的规律，找到人文的内涵，应该就能够把握好专业性和娱乐性的平衡，至于说优秀的主持人的素质，我觉得需要的地方很多，很难简单的一两句话说清楚。我觉得这个职业是多种边缘素质结合的边缘学科，需要机缘巧合，也需要大量的实践去提高，很少有人从一开始就成功，需要时间和机会。 直播员: 主持人：在提下一个问题之前，我建议提问者注意提问的时候，请不提问的同学注意一下秩序，谢谢合作。 直播员: 同学：黄老师您好，非常欢迎您来到北京化工大学。我想问您一个问题，您说过中国足球的表面上没有个体，但是暗地里也没有集体。我想知道这是文化导致的吗？如何解决这个问题呢？谢谢您。 直播员: 黄健翔：其实不光是足球场上，我们的很多地方都有这样的现象，我觉得这个需要社会的发展，需要社会的进步。进一步的制度化、契约化，我们的方方面面、生活的各个领域都把法律法规和制度建立得更完善，把个人的东西，应属于个人的东西保护好，在有个人有法有序有私的前提下作到无私，如果扼杀的话，造成的现象就是表面上大家都讲究集体都无私了，暗地里是没有真正的集体观念的，而表现出来的就是我们没有勇于承担责任的，有个人英雄气质的人，这个在体育比赛中大家都可以感觉到，我们的队员没有狠劲，在困难的时候没有人出头，这个也是和文化环境有关，大家都躲在后面。这个需要社会整体的进步来推动文化的进步，或者说是一种扬弃，把我们文化中传统的优点保留、发扬，而把一些弊端逐步的摈弃掉。 直播员: 主持人：谢谢黄老师，坐在中间的是对外经贸大学的同学，能不能举手示意我一下，下两个问题是你们的。
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